2014-05-13, 23:19
  #7585
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Du har inte rätt mycket koll på Rysslands ekonomi. Heller inte internatinel ekonomi. Du har säkert inte end koll på din egna ekonomi.
Du kanske skulle skaffa dig lite kunskap om det du skriver om, innan du gör bort dig.

Se på vilka länder som Ryssland exporterar till. Se vilka länder som har stora skulder till Ryssland.

Sanktionerna är symboler. De har ingen större effekt. Den största effekten har varit, när pengar flödade ut ur Ryssland när man först började tala om sanktioner. Ingen viste vad som skulle hända. Efter att verkligheten kom fram, och det blev uppenbart för alla att ingen av Rysslands stora exportländer är intresserade av allvarliga sanktioner (bland annat EU) så har sanktionerna förlorat sitt värde som vapen.

Samtidigt börjar Ryssland svara på sanktionerna. Nu blir det inga raketmotorer till USAs sateliter (Pentagon har redan börjat kritisera Obama) ISS kommer att stängas ner snabbare än USA vill, och fler och fler motdrag kommer att komma om sanktionerna fortsätter. Tror du USA vill sätta allt på spel för Ukraina? Varför skulle de göra det?

USA försökte få Frankrike till att slopa handeln med Ryssland om Mistral skepp till ett värde av €1.5 miljarder. Frankrike vägrade lyda USA. Tyskland vill inte riskera energikaos. Det vill Italien och andra länder som är beroende av rysk gas heller inte. En stor del av västen handlar och sammarbetar med Ryssland och vill gärna fortsätta med det. De sätter inte stora saker på spel för att du och andra som tror konflikten är ett dataspel kan känna er viktiga.

Så innan du snackar mer skit om något du inte förstår, så lär dig hur internationel ekonomi fungerar.

Det är nog du som har svårt att förstå dig på ekonomi och geopolitik!

Ryssland är en ekonomisk dvärg jämfört med EU och USA. Ryssland är betydligt mer beroende av sin energiexport till EU, (samt import av högteknologi ifrån väst), än vad väst är beroende av rysk energiexport. Iof så kan fattiga fd öststater som Bulgarien och Rumänien råka illa ut. Men t.o.m Tyskland, som dumt nog, gjort sig beroende av rysk gas, är beredd till starkare sanktioner om så behövs. Det som skulle hända Tyskland, vid ett handelskrig, är blott att miljön får lida under några år då man är tvungen att köra sina kolkraftverk på full effekt.

Redan nu är EU i full färd med att minska sitt energiberoende av Ryssland. Och redan nu, trots att sanktionerna i sig, än så länge, är blott markeringar så kan upp till 12000 miljarder dollar ha flutit ut Ryssland sedan årsskiften. Att minst 300 miljarder dollar flutit ut är utom all diskussion.

Detta är ett tecken på att:

Marknaden ogillar ovisshet.
Marknaden vet att man, överhuvudtaget, inte längre kan lita på Putler. Därmed är förtroendet för Ryssland som handelspartner förstört för många, många år framöver.

Ryssland har iof en imponerande stor utländsk valutareserv. Men att t.ex. hålla uppe Rubeln kostar mycket, varje dag.

Även om Pulter plötsligt skulle förvandlas till ett lamm, också i handling, vilket iof är osannolikt, så kommer Rysslands ekonomi att först stagnera och sedan gå, obevekligen bakåt, tills landet kollapsar av sociala oroligheter.

Bye, bye, (Putlers) Russia! (Väst kommer inte att behöva avfyra ett endaste skott!)
2014-05-13, 23:22
  #7586
Medlem
naturtvåls avatar
Fd CIA-Officeren Ray McGovern betecknar Eu för USA´s dressyrhundar och säger att NATO-Chefen Anders Fogh Rasmussen inte är en seriös person och att folk inte skall bry sig om honom...

Länk: http://www.liveleak.com/view?i=4d5_1399613129
2014-05-13, 23:29
  #7587
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är nog du som har svårt att förstå dig på ekonomi och geopolitik!

Ryssland är en ekonomisk dvärg jämfört med EU och USA. Ryssland är betydligt mer beroende av sin energiexport till EU, (samt import av högteknologi ifrån väst), än vad väst är beroende av rysk energiexport. Iof så kan fattiga fd öststater som Bulgarien och Rumänien råka illa ut. Men t.o.m Tyskland, som dumt nog, gjort sig beroende av rysk gas, är beredd till starkare sanktioner om så behövs. Det som skulle hända Tyskland, vid ett handelskrig, är blott att miljön får lida under några år då man är tvungen att köra sina kolkraftverk på full effekt.

Redan nu är EU i full färd med att minska sitt energiberoende av Ryssland. Och redan nu, trots att sanktionerna i sig, än så länge, är blott markeringar så kan upp till 12000 miljarder dollar ha flutit ut Ryssland sedan årsskiften. Att minst 300 miljarder dollar flutit ut är utom all diskussion.

Detta är ett tecken på att:

Marknaden ogillar ovisshet.
Marknaden vet att man, överhuvudtaget, inte längre kan lita på Putler. Därmed är förtroendet för Ryssland som handelspartner förstört för många, många år framöver.

Ryssland har iof en imponerande stor utländsk valutareserv. Men att t.ex. hålla uppe Rubeln kostar mycket, varje dag.

Även om Pulter plötsligt skulle förvandlas till ett lamm, också i handling, vilket iof är osannolikt, så kommer Rysslands ekonomi att först stagnera och sedan gå, obevekligen bakåt, tills landet kollapsar av sociala oroligheter.

Bye, bye, (Putlers) Russia! (Väst kommer inte att behöva avfyra ett endaste skott!)

Överansträng dig inte nu, han ger dig bara välbehövliga råd och anvisningar. Du suger när det gäller ekonomi och nutidsorientering.

Skall hjälpa dig lite, kolla mina inlägg så hittar du ett som talar om att Ryssland och Kina skrivit ett långtidskontrakt, på gas och olja av ryssarna.

Precis som Kineserna köper upp odlingsbar mark i t.ex. Afrika, så köper de också upp andra naturtillgångar som gas och olja för sitt ekonomiska imperiums bygge.

Som du säkert vet så håller oljan på att ta slut. I inlägget tas just detta upp att Eu och framförallt Sverige, kommer få stora problem när detta kontrakt börjar träda i full kraft...
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-13 kl. 23:35.
2014-05-13, 23:32
  #7588
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är nog du som har svårt att förstå dig på ekonomi och geopolitik!

Ryssland är en ekonomisk dvärg jämfört med EU och USA. Ryssland är betydligt mer beroende av sin energiexport till EU, (samt import av högteknologi ifrån väst), än vad väst är beroende av rysk energiexport. Iof så kan fattiga fd öststater som Bulgarien och Rumänien råka illa ut. Men t.o.m Tyskland, som dumt nog, gjort sig beroende av rysk gas, är beredd till starkare sanktioner om så behövs. Det som skulle hända Tyskland, vid ett handelskrig, är blott att miljön får lida under några år då man är tvungen att köra sina kolkraftverk på full effekt.

Redan nu är EU i full färd med att minska sitt energiberoende av Ryssland. Och redan nu, trots att sanktionerna i sig, än så länge, är blott markeringar så kan upp till 12000 miljarder dollar ha flutit ut Ryssland sedan årsskiften. Att minst 300 miljarder dollar flutit ut är utom all diskussion.

Detta är ett tecken på att:

Marknaden ogillar ovisshet.
Marknaden vet att man, överhuvudtaget, inte längre kan lita på Putler. Därmed är förtroendet för Ryssland som handelspartner förstört för många, många år framöver.

Ryssland har iof en imponerande stor utländsk valutareserv. Men att t.ex. hålla uppe Rubeln kostar mycket, varje dag.

Även om Pulter plötsligt skulle förvandlas till ett lamm, också i handling, vilket iof är osannolikt, så kommer Rysslands ekonomi att först stagnera och sedan gå, obevekligen bakåt, tills landet kollapsar av sociala oroligheter.

Bye, bye, (Putlers) Russia! (Väst kommer inte att behöva avfyra ett endaste skott!)


Läs mitt inlägg igen. Du svarar ju inte ens på det jag skriver. Och flera gånger skriver du saker som inte går imot det jag skriver. Tvärt imot ger du mig rätt.

Om du inte anser att väst har avfyrat ett endaste skott, så följer du inte med i konflikten.

Gör om. Gör rätt
2014-05-13, 23:33
  #7589
Medlem
Ett problem är när man man å ena sidan skriver att man vill ha ett enat Ukraina men å andra sidan utmålar motståndarna som socialt utslagna och mindre vetande samtidigt som de har högre inkomst. Varför vill man då ha dem kvar i landet? Tror man att denna nidbild förstärker känslan av ett enat Ukraina?

Om man då drar denna hypotes vidare så vet vi att i Skandinaviska länder röstar samma klientel på socialdemokraterna och nu har NATO valt en Socialdemokrat till ordförande som i sin tur stöder nuvarande regim i Kiev.

Så med Fredagsnatts logik är det de lågutbildade med noll kunskap om politik som styr i Kiev!?

Lite seriöst så undrar jag hur man hoppas att ena landet om man utmålar ena halvan som mindre vetande?
2014-05-13, 23:39
  #7590
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Underbart Du skrev, så jag slapp!

Skulle bara vilja lägga till "giganterna" Sydossetien och Abchazien också!



Vare sig Kina eller Indien röstade emot den resolution, i FN:s generalförsamling, som fördömde Rysslands annektering av Krim. Iof så tillhörde inte dessa länder de 100 talet stater som röstade för ett fördömande. Men det har sina bestämda orsaker:

Kina är iof inte direkt en vän till USA. Kina och USA är mer "Frenemis", dvs man behöver inte gilla motpartens system och allt den gör, men man är ändå medveten om det ömsesidiga beroende som finns och som gynnat, och fortsätter att gynna båda parterna.

Men de främsta orsakerna till att Kina valde att lägga ned sin röst, trots att man, officiellt, är en stark motståndare till att lägga sig i andra staters inre angelägenheter, är att Kina, fortfarande är beroende av import av vapen ifrån Ryssland, inte minst flygmotorer, (som de dock kan köpa ifrån Ukraina också).

Kina, liksom Sverige, är också beroende av rysk olja. Men vad gäller Sverige så är "beroende" ändå ett starkt ord. Premraff köper olja med hög svavelhalt ifrån Ryssland, förädlar den sedan, och säljer med god vinst, inte minst på export.

Indien är, liksom Kina, beroende av import av ryska vapen. Man samarbetar dessutom med Ryssland vad gäller elektronik och den snabba kryssningsmissilen "Bramos". Dock hade Putler svårt att få tala med den indiska premiärministern efter annekteringen av Krim. Jag förmodar att indien till sist tröttnade på Putlers sinnessjuka pladder om storryska imperialistiska drömmar och diverse paranoja över väst, (vilket iof håller på att bli en självuppfyllande profetia, enbart p.g.a. Putlers idiotiska agerande). Indien valde, hur som helst, att lägga ned sin röst.
Det är väl ofta så att dessa stora nationer lägger ner sina röster istället för att ta ställning i deras egna konflikter. Det ska till stora gemensamma intressen om dom ska rösta för eller emot och framför allt om det gäller att rita om territorialgränser. Anledningen till att en del inte fördömde Rysslands annektering av Krim var väl mer för att reta USA att jag tänka mig.

Bloomberg, 2014-03-27
Crimea Resolution Backed by U.S. Barely Gets UN Majority
http://www.bloomberg.com/news/2014-03-27/crimea-resolution-backed-by-west-barely-gets-un-majority.html
Citat:
A lot of UN members avoid voting on sensitive disputes that don’t concern them in the General Assembly,” said Richard Gowan, associate director of New York University’s Center on International Cooperation, in an e-mail. “African countries typically avoid casting votes for or against resolutions on human rights in Iran and North Korea, for example.

En intressant sida vad det gäller röstningsmönster i FN, 2008, politiska allianser:
https://wiki.cs.umd.edu/cmsc734_09/index.php?title=UN_voting_patterns

Ryssland och Europa är lite mer samarbetsvillig än USA.
2014-05-13, 23:43
  #7591
Medlem
Lentons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är nog du som har svårt att förstå dig på ekonomi och geopolitik!

Ryssland är en ekonomisk dvärg jämfört med EU och USA. Ryssland är betydligt mer beroende av sin energiexport till EU, (samt import av högteknologi ifrån väst), än vad väst är beroende av rysk energiexport. Iof så kan fattiga fd öststater som Bulgarien och Rumänien råka illa ut. Men t.o.m Tyskland, som dumt nog, gjort sig beroende av rysk gas, är beredd till starkare sanktioner om så behövs. Det som skulle hända Tyskland, vid ett handelskrig, är blott att miljön får lida under några år då man är tvungen att köra sina kolkraftverk på full effekt.

Redan nu är EU i full färd med att minska sitt energiberoende av Ryssland. Och redan nu, trots att sanktionerna i sig, än så länge, är blott markeringar så kan upp till 12000 miljarder dollar ha flutit ut Ryssland sedan årsskiften. Att minst 300 miljarder dollar flutit ut är utom all diskussion.

Detta är ett tecken på att:

Marknaden ogillar ovisshet.
Marknaden vet att man, överhuvudtaget, inte längre kan lita på Putler. Därmed är förtroendet för Ryssland som handelspartner förstört för många, många år framöver.

Ryssland har iof en imponerande stor utländsk valutareserv. Men att t.ex. hålla uppe Rubeln kostar mycket, varje dag.

Även om Pulter plötsligt skulle förvandlas till ett lamm, också i handling, vilket iof är osannolikt, så kommer Rysslands ekonomi att först stagnera och sedan gå, obevekligen bakåt, tills landet kollapsar av sociala oroligheter.

Bye, bye, (Putlers) Russia! (Väst kommer inte att behöva avfyra ett endaste skott!)

Du har delvis rätt. Inte minst vad gäller det faktum att Ryssland på det stora hela är en ekonomisk dvärg jämfört med USA och EU.

Trots detta är det oroväckande att att Putin talar i termer av hur oberoende Ryssland både direkt men än mer på sikt skulle kunna göra sig av omvärlden; när han talar med ryska medier ut till det ryska folket. Hur långt är han egentligen beredd att gå.

Flera europeiska länder är väldigt beroende av rysk energi i någon form. Ett totalstopp i leveransen skulle få väldigt kännbara effekter i det europeiska maskineriet.

Tyskland och Polen som tillsammans har nästan 1/3 av Europas befolkning skulle få direkta problem vid ett totalstopp. Konsekvenserna skulle bli kännbara omgående. För Sveriges del skulle det t ex innebära att EU kräver en enorm energiexport av Sverige; med skyhöga elpriser i Sverige som följd. Svensk industri hade inte mått bra av det och konsekvenserna hade snabbt nått den enskilda medborgaren i Sverige.

Den skada Putin skulle kunna åstadkomma ska man inte underskatta.
2014-05-13, 23:44
  #7592
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Läs mitt inlägg igen. Du svarar ju inte ens på det jag skriver. Och flera gånger skriver du saker som inte går imot det jag skriver. Tvärt imot ger du mig rätt.

Om du inte anser att väst har avfyrat ett endaste skott, så följer du inte med i konflikten.

Gör om. Gör rätt

Läser man ditt inlägg så ser man att du tagit upp den Franska sprickan i sanktionerna mot Ryssland. Redan nu krackelerar det, så tidigt.... Oj OJ oj, nu sprack det....
2014-05-14, 00:02
  #7593
Medlem
HappySadHarrys avatar
Jag har undrat i flera dagar var konfliktens största linslus tagit vägen, men nu är han tillbaka på scenen igen och det rent bokstavligt.

http://youtu.be/-SaUNFlvBvw
2014-05-14, 00:55
  #7594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Som du säkert vet så håller oljan på att ta slut. I inlägget tas just detta upp att Eu och framförallt Sverige, kommer få stora problem när detta kontrakt börjar träda i full kraft...

1. Med all respekt så tror jag inte att Sverige kommer att drabbas alls av några sanktioner. Detta av flera anledningar.
a. Vi är granne med Norge.
b. Polare med Kuwait och SaudiArabien samt även Iran.
c. Enda anledningen till att problem skulle uppstå med oljeleveranserna är krig eller att någon politiker spikar igen leveranserna och sedan skyller på Ryssland.
d. Sådana sanktioner ökar Rysslands incitament för att sälja olja.
e. USA&Kanada kanske vill ta över leverantörspositionen.

osv. osv.
2014-05-14, 00:59
  #7595
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Överansträng dig inte nu, han ger dig bara välbehövliga råd och anvisningar. Du suger när det gäller ekonomi och nutidsorientering.

Skall hjälpa dig lite, kolla mina inlägg så hittar du ett som talar om att Ryssland och Kina skrivit ett långtidskontrakt, på gas och olja av ryssarna.

Precis som Kineserna köper upp odlingsbar mark i t.ex. Afrika, så köper de också upp andra naturtillgångar som gas och olja för sitt ekonomiska imperiums bygge.

Som du säkert vet så håller oljan på att ta slut. I inlägget tas just detta upp att Eu och framförallt Sverige, kommer få stora problem när detta kontrakt börjar träda i full kraft...
Det tycker jag nog inte att han gör och han verkar som jag vara gammal nog att känna kalla krigets kårar. Ola Schubert har nog en hel del rätt i det där, det är bara att han verkar ogilla Putin och Ryssland ganska ordentligt och då blir det lite vridet. Han glömmer gärna att Tyskland inte vill störa sin industri, att övriga europeiska länder som Frankrike gärna forsätter sin export till Ryssland, att London är ganska glad över ryska pengar och att USA inte bryr sig om konsekvenserna för EU alls. Men visst, ännu fler sanktioner kommer att bli hårt för ryssarna. Hur hårt är det nog ingen som vet men vad jag kan garantera är att finns det ett folk som kan bita ihop i den iskalla kylan så är det ryssar så knäcka dom blir svårt. Ryssarna kommer i så fall att samlas runt sin ledare och bli mycket mer farlig än idag och någon fortsatt demokratisering kan man ju då glömma. Man hade ju hoppats på lite tålamod och förståelse vad det gäller Rysslands modernisering och "demokrati", det är ett svårt och gigantiskt land att styra precis som Kina. Att pressa fram NATO överallt istället för att stödja och bedriva bättre handel är lite trist från USA:s sida. Som tur är så har Ryssland som sagts Kina som alternativ handelsparter men dom är ju inte dummare än att dom utyttjar denna kris för att sätta prislappen.

Nu tror jag nog detta kommer att lösa sig snart för Ryssarna för dom har naturtillgångarna världen behöver och det är allt för viktigt i långa loppet. Ryssland får nog dra ner på sin försvarsbudget ganska rejält några år framöver och det gillar nog många. Den stora förloraren i den här soppan är Ukraina som kommer att ha stora svårigheter att återhämta sig för USA och EU kommer knappast att ösa pengar över dom. Och ja, det är USA, EU och Rysslands fel tillsammans med giriga dårar i Ukrainsk politik.
2014-05-14, 00:59
  #7596
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Med all respekt så tror jag inte att Sverige kommer att drabbas alls av några sanktioner. Detta av flera anledningar.
a. Vi är granne med Norge.
b. Polare med Kuwait och SaudiArabien samt även Iran.
c. Enda anledningen till att problem skulle uppstå med oljeleveranserna är krig eller att någon politiker spikar igen leveranserna och sedan skyller på Ryssland.
d. Sådana sanktioner ökar Rysslands incitament för att sälja olja.
e. USA&Kanada kanske vill ta över leverantörspositionen.

osv. osv.

Du glömde nämna färgen på din strumpor och hur det i sin tur gör oss oberoende från oljeimport... Giv mig styrka!!!!

Här får du istället en oberoende rapport om massakern i Odessa 02.05.2014

länk: http://www.youtube.com/watch?v=yflMScowPfk

Här ett kritiskt nyhetsrapportering om samma massaker:

Länk: http://www.youtube.com/watch?v=YxRxdF3xp-U
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-14 kl. 01:35.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in