2014-05-12, 22:50
  #7477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tyvärr så är jag def. bättre på politik än dig och dina ibland förvirrade inlägg. Jag tror på demokrati och människans frihet, du verkar tror på det motsatta. Så din världsbild är ganska smal kan man nog säga.
Dom illegala pajasvalen, utlyst av fascisterna i förbund med Putin skrattar ju hela världen åt. Dom förlorarna vill jag inte hamna i sällskap med. Det har de facto inte varit något val, bara en politisk markering med hjälp av en minoritet i regionen som hänsynslöst duperats och skrämts att delta i ett pajasval. Putin leker med elden när han destabiliserar ett så stort land som Ukraina. Sanktioner och uteblivet bistånd till Ryssland kanske till slut påverkar makthavarna i Moskva. Söndra och härska fungerar inte över tid.

Frågan var ju om du tyckte det såg ut som att de röstade motvilligt som du först påstod. Då kommer detta svar, dvs inget svar utan en rad nygamla påståenden helt tagna ur luften. Du är så pantad.
2014-05-12, 22:52
  #7478
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Förklara gärna.

På vilket sätt är västukrainare nazister? Har de någon officiell ideologi i västra Ukraina? Vad säger denna ideologi och på vilket sätt är den nazistisk?

Jag kan säga om proryssar. Bl.a. har ledarna för "republiken" i Donetsk uttryckt sig nazistiskt. Ena var med i en uttrycklig nynazistisk organisation . Den andre har hyllat Breivik och fördrivit romer från Donetsk. Inte heller någon som förnekar det.



Tänkte bara kasta in en till pinne i Eran brasa:

The right-wing Zionist New York City politician Dov Hikind spoke in New York City saying,

"And one of the things when I think about the Ukraine, and I’m sure there are a lot of wonderful people there, but let me tell you what my mother used to say,

that the Ukrainians who worked with the Nazis were worse than the Nazis.

That’s what my mother always told us in our home, in terms of brutality and so on."

Källa: rt.com/op-edge/158340-fascist-violence-ukraine-odessa-compensation/
2014-05-12, 22:56
  #7479
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Visst är det så. Fördelen är förstås valhemligheten, givet en tillräckligt stor valförsamling och ett tillräckligt osäkert opinionsläge så kan ingen räkna ut vad just du röstade på. Nackdelen är förstås att du inte kan kontrollera att rösträkningen sker korrekt på annat vis än att delta i räkningen av rösterna. Fördelen med glasburken är förstås att det är avsevärt svårare att beskylla valförrättarna för rösträkningsfusk samtidigt som det i känsliga avseenden kan sätta press på minoriteten.

Det svenska systemet är idiotsäkert i den mening att vid röstfusk upptäcks det och valet i kretsen får göras om. Dock är det lätt att försöka fuska.

Givetvis gick det inte rätt till med omröstningen i ukraina.
2014-05-12, 22:56
  #7480
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Tänkte bara kasta in en till pinne i Eran brasa:

The right-wing Zionist New York City politician Dov Hikind spoke in New York City saying,

"And one of the things when I think about the Ukraine, and I’m sure there are a lot of wonderful people there, but let me tell you what my mother used to say,

that the Ukrainians who worked with the Nazis were worse than the Nazis.

That’s what my mother always told us in our home, in terms of brutality and so on."

Källa: rt.com/op-edge/158340-fascist-violence-ukraine-odessa-compensation/

Det fanns svenskar som samarbetade med nazister. Fanns oerhört många ryssar som samarbetade med nazister. Det ryska samarbetet med nazisterna var långt mycket större än det ukrainska.
Vart vill du komma? Jag talar nutid.
2014-05-12, 23:04
  #7481
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Varför haka upp sig på att Quislingen flydde från sitt palats och allt stöldgods. Nu har Ryssland försatt Ukraina i etter värre situation. Att avsätta en president kan vara ett friskhetstecken i en nation, om han inte ersätts med en ny tyrann förstås. Och det har han ju inte i Ukraina. Så Ukraina blir allt friskare efter ryska snuvan.
Eftersom ryssar och ukrainare är samma folk så förstår jag inte vad du får quistling ifrån? Är det Bildt månne? Är det någon som är quistling här så är det ju Bildt himself. Han har ju sålt ut oss till amerika.

Och nej, det är inget friskhetstecken att strunta i demokratisk valordning bara för att några få vill göra något annat. Och det är inget friskhetstecken att gripa makten med våld. Och framförallt, det kan inte vara friskt att nära ett sånt barnsligt rysshat så att ögon helt stängs så fort Ryssland nämns.

Nej, bort med kuppmakarna och återinsätt demokratin i Ukraina så återgår allt till det normala. Men det vill varken führer Obama eller knähunden Bildt (ja titta, jag kan också hitta på namn och titlar på folk).
2014-05-12, 23:04
  #7482
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Det fanns svenskar som samarbetade med nazister. Fanns oerhört många ryssar som samarbetade med nazister. Det ryska samarbetet med nazisterna var långt mycket större än det ukrainska.
Vart vill du komma? Jag talar nutid.

I nutid grävs ukrainska waffen-ss soldater upp och får hjältebegravningar med hederssalut av personer iklädda ss-uniformer under Svobodas regi.

I nutid hylla man i Ukraina dessa nazi kollaboratörer som i många fall var dom värsta och brutalaste lägervakterna i koncentrationslägeren som t.ex. i Belsen.

Ringer det en klocka hos dig?
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-12 kl. 23:06.
2014-05-12, 23:05
  #7483
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Det fanns svenskar som samarbetade med nazister. Fanns oerhört många ryssar som samarbetade med nazister. Det ryska samarbetet med nazisterna var långt mycket större än det ukrainska.
Vart vill du komma? Jag talar nutid.
Som jag skrivit tidigare, ni rysshatare förstår inte skillnad på en nazist och en rasist. Ryssar är inte nazister. Inte ens SD är nazister.
2014-05-12, 23:10
  #7484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Frågan var ju om du tyckte det såg ut som att de röstade motvilligt som du först påstod. Då kommer detta svar, dvs inget svar utan en rad nygamla påståenden helt tagna ur luften. Du är så pantad.
Nej alla röstade inte motvilligt. En del tyckte t.om så mycket om att rösta att man gjorde det flera gånger, kanske då med röstsedlar framtagna i en all-in-one skrivare av enklare modell.
2014-05-12, 23:11
  #7485
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Förklara gärna.

På vilket sätt är västukrainare nazister? Har de någon officiell ideologi i västra Ukraina? Vad säger denna ideologi och på vilket sätt är den nazistisk?

Jag kan säga om proryssar. Bl.a. har ledarna för "republiken" i Donetsk uttryckt sig nazistiskt. Ena var med i en uttrycklig nynazistisk organisation . Den andre har hyllat Breivik och fördrivit romer från Donetsk. Inte heller någon som förnekar det.
Breivik är inte nazist heller. Är ni rysshatare helt inkompetenta eller? Ta och läs på och kom sen och yttra er om nazism tack! Vill du bli seriöst granskad så krävs det åtminstone att du klarar av att förstå skillnad på nazism och rasism tack!

Och det är närmast chockerande att du inte förstår oroligheterna i Donetsk. K U P P M A K A R N A är inte legitima! Ukraina är en demokrati och de har tagit makten med odemokratiska metoder och därför är INGET som görs i övriga Ukraina, som är emot kuppmakarna, något som är odemokratiskt eller rättsvidrigt. Varför förstår ni inte? Är rysshatet inom er för stort för att förnuftet i er ska fungera?

Banditerna har aldrig varit ryssarna eller ukrainarna i Donetsk. Banditerna har hela tiden varit kuppmakarna i Kiev och deras stödjare i väst.
2014-05-12, 23:12
  #7486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Det svenska systemet är idiotsäkert i den mening att vid röstfusk upptäcks det och valet i kretsen får göras om. Dock är det lätt att försöka fuska.

Givetvis gick det inte rätt till med omröstningen i ukraina.

1. Det där låter ju som ett statement av osäkerhet. Däremot är det ju som så att de flesta politiska partier deltar i rösträkningen och därför har goda möjligheter att upptäcka förfördelning av partier. Däremot sägs det att partier som inte deltar i rösträkningen ofta får noll mandat -> huruvida detta beror på ifall de deltar eller om de valt att inte delta just för att de vet att de kommer att få noll mandat är det däremot ingen som vet.

2. Det enda som egentligen kan anföras är väl väljarsuppression i termer av förfarandet och övriga faktorer. Det enklaste sättet att påvisa valfusk vid respektive station i den relevanta folkomröstningen är förstås att rigga en kamera vid ingången och räkna antalet personer som går in i lokalen för röstning och sedan jämföra med antalet räknade röster. Däremot är väl det egentliga problemet i sammanhanget att de övriga haft skjutövningar på väljarna -> något som gör sådana klagomål helt värdelösa annat än möjligtvis som grund för krav på omtagning -> dvs. en omröstning till.

3. I övrigt så skrev tidningarna att frågan till folket gällde självstyre -> inte självständighet. Så i praktiken så kan resultatet tolkas som att folket i respektive region kräver att Kiev ska respektera deras självstyre, folkvilja etc. Hur väl omröstningen beskriver folkviljan kan man kalkylera genom att ta antalet lagda röster och jämföra med antalet lagda röster i tidigare val.

4. Omröstningen innebär alltså att de relevanta regionerna inte vill anse sig bundna av beslut eller vissa beslut från parlamentet i Kiev, inget annat. Ett ställningstagande, helt enkelt och tills valen i maj genomförts så kan det ju vara som så att det blir som så att resten av Ukraina inte binds av besluten i Kiev heller -> beroende på om det nyvalda parlamentet väljer att betrakta den tillsatta regeringens beslut som illegitima eller legitima [man kan ju inte vet det sett till opinionsundersökningarna].
2014-05-12, 23:12
  #7487
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
I nutid grävs ukrainska waffen-ss soldater upp och får hjältebegravningar med hederssalut av personer iklädda ss-uniformer under Svobodas regi.

Ja, fast det där är lögn, det borde du själv förstå.

De som hyllas där är UPA och inte SS.
UPA stred bl.a. mot SS och dess ledare satt i ett tyskt koncentrationsläger där också hans bröder dog.

Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
I nutid hylla man i Ukraina dessa nazi kollaboratörer som i många fall var dom värsta och brutalaste lägervakter i koncentrationslägeren som t.ex. i Belsen.

Ringer det en klocka hos dig?

Hyllar man dem för att de samarbetade med nazisterna under en kort period, eller hyllar man dem för att de stred mot både Sovjet och Nazityskland för Ukrainas självständighet? Vad är anledningen till att dagens ukrainare hyllar UPA? Fundera på det...

Jag påminner dig om UPA:s ideologi och vad de stred för:

http://www.korolevperevody.co.uk/korolev/upa.html

Det har inte slagit dig att de inte alls var nazister? Har du funderat på att det kan vara så att det är gammal sovjetisk/rysk propaganda i syfte att svartmåla dem som onda eftersom de stred mot Sovjet för sin egen självständighet? Den tanken har inte slagit dig? Jag förnekar inte att de gjort sig skyldiga till en del hemskheter under kriget, men någonstans innerst inne borde väl även du förstå att anledningen till deras "hyllande" idag beror på någonting helt annat?
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-05-12 kl. 23:23.
2014-05-12, 23:19
  #7488
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tvivlar faktiskt att man kan beteckna en människor som är:

För demokrati
För ett sekulariserat samhälle
Mot all diskriminering av andra folkgrupper
För jämställdhet mellan könen
För ett pluralistiskt och öppet samhälle

som en nazist.

Däremot om en människa talar som Hitler gjorde, agerar som Hitler gjorde och har samma stormaktsdrömmar som Hitler hade, så kan den personen betecknas som en de facto nazist.

Putler är en de facto nazist, oavsett om han föredrar att kalla sig nationalist, nationalbolsjevik, Tsar, eller någonting annat.
Jaja, fortsätt hitta på egna namn ut trollerilådan. Ni rysshatare har tappat all verklighetsförankring och kommer aldrig inse hur korkat det låter när ni gnäller på ryssarna när det gäller demokrati när era älsklingar i Kiev gjort allt annat än sysslat med demokrati. Hoppas ni tycker samma sak när Svenskarnas Parti gör kupp i Sverige och tar makten och sen sätter agendan.

Det enda Putin kan beskyllas för är att värna det ryska och de ortodoxt kristna värderingar majoriteten i Ryssland vill ha. Om du vill kalla det nazism så förstår jag det eftersom det är den doktrinen vi lär oss av media och det politiska etablissemanget i Sverige, där svensken, det svenska, heterosexualitet och vit hy ses som något negativt som måste motarbetas. Men å andra sidan så räknas det inte som rasism att förtala, hota och begränsa vita människor, svensk kultur osv i det perfekta landet Sverige.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in