2014-04-30, 21:05
  #76225
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
HR skriver här, s. 8:Till vems för- eller nackdel bör detta tolkas?


Om Sprogoe-Jakobsen tillfrågas om förloppet, förutom att vara tidsmässigt utdraget, dessutom kan antas varit ytterst plågsamt och förenat med stark dödsångest - ELLER att det kan antas att så INTE varit fallet, är svaret givet. Misstaget åklagarna gjorde var att inte ställa den frågan och pressa fram ett klart och entydigt svar baserat på Sprogoe-Jakobsens professionella bedömning. Obducenten uttalade sig vagt men borde på få möjlighet att förtydliga. Det bör som jag ser det tolkas till KJ:s nackdel redan som korten ligger i dag.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2014-04-30 kl. 21:08.
Citera
2014-04-30, 21:06
  #76226
Medlem
highfives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
Finns det överhuvudtaget något som styrker att mordet skett 4-5 maj? Enligt utredaren så gick det inte att fastställa när döden inträffat grundat på fluglarvsutvecklingen. Enligt honom var förutsättningarna lika de första 10 dagarna.
Att det sedan är ett starkt indicium att något sannolikt hände 17:09 (112*#) betyder inte automatiskt att hon dödades vid det tillfället. Sticksår, blödningar och inte på några av sticken visar snarare ett utdraget händelseförlopp som lett till döden vid en betydligt senare tidpunkt än 17:09. De sista kniv/verktygshuggen utdelades, tror jag, efter de två huggen som träffade hjärtat, efter att hon mördats. Varför tror jag det? För att utlåtanden i FUP beskriver flertalet stick med blödning (hjärtat pulserar), några av sticksåren utan ytlig blödning (hjärtat slutat pulsera). Bara det säger mig att det tyder på ett utdraget förlopp snarare än utfört i affekt.
Och jag tror att hugget som inte passar in med de andra utdelades vid första tillfället/platsen, sen kan VB flyttats till nästa ställe där detta lite udda vapen fanns till hands. Är det inte så finns även möjligheten att det är två gm.
Citera
2014-04-30, 21:26
  #76227
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
Finns det överhuvudtaget något som styrker att mordet skett 4-5 maj? Enligt utredaren så gick det inte att fastställa när döden inträffat grundat på fluglarvsutvecklingen. Enligt honom var förutsättningarna lika de första 10 dagarna.
Att det sedan är ett starkt indicium att något sannolikt hände 17:09 (112*#) betyder inte automatiskt att hon dödades vid det tillfället. Sticksår, blödningar och inte på några av sticken visar snarare ett utdraget händelseförlopp som lett till döden vid en betydligt senare tidpunkt än 17:09. De sista kniv/verktygshuggen utdelades, tror jag, efter de två huggen som träffade hjärtat, efter att hon mördats. Varför tror jag det? För att utlåtanden i FUP beskriver flertalet stick med blödning (hjärtat pulserar), några av sticksåren utan ytlig blödning (hjärtat slutat pulsera). Bara det säger mig att det tyder på ett utdraget förlopp snarare än utfört i affekt.


Nej, det finns inget säkert, tillförlitligt svar, den frågan kan bara gärningspersonerna ge besked om. Detta är Thomas Olssons starkaste kort - samt avsaknad av brottsplats som det näst starkaste.
Citera
2014-04-30, 21:28
  #76228
Medlem
highfives avatar
På svenska heter dessa knivar avfångningsknivar och inte Daggars. Används främst för att avliva djur.

Ett ex

http://www.jagamera.se/nyheter/stickkniv-smithwesson-avfangstkniv
Citera
2014-04-30, 21:35
  #76229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highfive
Och jag tror att hugget som inte passar in med de andra utdelades vid första tillfället/platsen, sen kan VB flyttats till nästa ställe där detta lite udda vapen fanns till hands. Är det inte så finns även möjligheten att det är två gm.
Fullt möjligt. Frågan är i så fall när gm nr 2 introducerats, redan från början eller efter att hon transporterats till nästa ställe?
Den ende jag spontant tänker på om det nu finns en gm nr 2 är i så fall AB, då KJ och han fantiserade tillsammans om att begå det perfekta brottet. Det hade de fantiserat om före VB försvann, samt att KJ åkte till honom den 6 maj om jag minns rätt för att spela spel. De lär ha pratat med varandra, men frågan är om vad då?
Citera
2014-04-30, 21:38
  #76230
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highfive
Inte riktigt rätt utformning, men något åt det här hållet. Kanske den korpulente utövaren också passar in?
http://m.youtube.com/watch?v=PucS-vjTCsk
Herregud - honom skulle jag inte vilja stöta ihop med; men skulle nog hinna springa ifrån honom! (Du vet väl att han är avförd..?) - Men bladet är varken bågformat eller ger de erforderliga avtryck som VB:s skador uppvisar. Verkar också närmast omöjligt att med den här daggern åstadkomma de korta sårkanaler som gäller för VB: (frånsett risporna 0,1 cm): 2 x 0,5, 1 x 1,5, 1 x 1,8, 1 x 2; det är 5 skador med kortare sårkanaler (känt djup) och det finns en till på framsidan ovanför den större skadan. - Varför bara "provsticka"? - Skadorna på ryggen ser på något sätt ut som att gm lagt sig vinn om att hålla samma avstånd mellan sticken. - Skadebilden efter den där slaktaren med doggern hade nog sett helt annorlunda ut.
Citera
2014-04-30, 21:50
  #76231
Medlem
highfives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Herregud - honom skulle jag inte vilja stöta ihop med; men skulle nog hinna springa ifrån honom! (Du vet väl att han är avförd..?) - Men bladet är varken bågformat eller ger de erforderliga avtryck som VB:s skador uppvisar. Verkar också närmast omöjligt att med den här daggern åstadkomma de korta sårkanaler som gäller för VB: (frånsett risporna 0,1 cm): 2 x 0,5, 1 x 1,5, 1 x 1,8, 1 x 2; det är 5 skador med kortare sårkanaler (känt djup) och det finns en till på framsidan ovanför den större skadan. - Varför bara "provsticka"? - Skadorna på ryggen ser på något sätt ut som att gm lagt sig vinn om att hålla samma avstånd mellan sticken. - Skadebilden efter den där slaktaren med doggern hade nog sett helt annorlunda ut.
Har inte fup nu, men bredden och höjden följer med varandra ganska så väl. Ju bredare desto högre sår. Vill minnas det var 2:1 cirka. Sen beskrivs skadorna i fup som D-formade. Inte C-formade. Sen skadan som beskrivs i texten som avvikande är ritat på bilden som ett av de största såren. Antingen stämmer bilden eller texten. Stämmer bilden kan det vara samma vapen. Är det texten som är rätt är det nog två vapen.
Citera
2014-04-30, 21:51
  #76232
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit

[--]

Skadorna på ryggen ser på något sätt ut som att gm lagt sig vinn om att hålla samma avstånd mellan sticken. - Skadebilden efter den där slaktaren med doggern hade nog sett helt annorlunda ut.


Sticken har nog medvetet riktat mot ett begränsat område för att punktera lungan på flera ställen och samtidigt betraktat VB:s svårigheter att få tillräckligt med luft. Därefter har ytterligare några stick utdelats mot den andra lungan för att se VB att kämpa ännu hårdare för sitt liv. Avslutningsvis två stick i hjärtat när de tröttnat och beslutat släcka henne ..
Citera
2014-04-30, 22:16
  #76233
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Hur ställer sig HR:s uppfattning om det sannolika dödsförloppet mot obducentens ?

Kort och gott, eftersom du valt att låta påskina att du inte är insatt eller intresserad av fallet utifrån
någon annans vinkel än din egen, dödsförloppet kan ha varit utdraget men att så är fallet är inte klarlagt.

Att du läst både FUPen och domarna avtecknar sig lite nu och då, men bäst för dig att
förneka detta eftersom du då får du lite mer fritt spelrum än oss andra skribenter

Citat:
Stark affekt ..?

Så säger domstolen ja, KJ:s säregna personlighet kan ha fått gossen att utföra mordet i
stark affekt och eftersom ingen given tid finns för styckning och utplacering av VB:s kvarlevor
så kan hela gärningsförloppet falla in under just benämningen stark affekt och därför döms KJ
till dråp istället för mord. Det vill åklagarna nu ändra med RÅ:s hjälp.
__________________
Senast redigerad av LKVN 2014-04-30 kl. 22:18.
Citera
2014-04-30, 22:26
  #76234
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Sticken har nog medvetet riktat mot ett begränsat område för att punktera lungan på flera ställen och samtidigt betraktat VB:s svårigheter att få tillräckligt med luft. Därefter har ytterligare några stick utdelats mot den andra lungan för att se VB att kämpa ännu hårdare för sitt liv. Avslutningsvis två stick i hjärtat när de tröttnat och beslutat släcka henne ..
A resp. B, då? - A: längd 1,1 cm, bredd 0,6 cm. - B var 1,8 cm djup (längd: 0,6, bredd:0,4). Dessa skador avviker från den samlade bilden på ryggsidan - men korresponderar något med de två sårskadorna på framsidan. - Det förefaller mig som att gm har haft någon slags tanke bakom skadornas placering. - "De", skriver du. Jag tror inte att det är någon annan än KJ inblandad i det här. - Vem med sin självbevarelsedrift någorlunda i behåll hade frivilligt valt att samarbeta med honom?
Citera
2014-04-30, 22:42
  #76235
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
A resp. B, då? - A: längd 1,1 cm, bredd 0,6 cm. - B var 1,8 cm djup (längd: 0,6, bredd:0,4). Dessa skador avviker från den samlade bilden på ryggsidan - men korresponderar något med de två sårskadorna på framsidan. - Det förefaller mig som att gm har haft någon slags tanke bakom skadornas placering. - "De", skriver du. Jag tror inte att det är någon annan än KJ inblandad i det här. - Vem med sin självbevarelsedrift någorlunda i behåll hade frivilligt valt att samarbeta med honom?


Intressegemensamma och likasinnade med honom .. I det här "dråpet" speglas verkligheten när den är som ondast - och individer som de flesta vägrar tro finns ibland oss.
Citera
2014-04-30, 22:48
  #76236
Medlem
När dog VB?

Ingen som vet.

I vilken tidsföljd kom huggen?

Ingen som vet.

Vad var det dödande sticket/huggen?

Ingen som vet.

Var dödades hon?

Ingen som vet.

Med vad dödades hon?

Ingen som vet.

Väldigt mycket av "ingen som vet", kan man tycka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in