2014-04-29, 20:37
  #505
Medlem
Annonvengers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Några av de större rapporterna LO, SACO samt SCB
Behöver du mer?

http://digi.arbark.se/bibliotek/org/lo/rapport/2013/lonerapport-ar-2013.pdf
http://www.jusek.se/EJ-I-MENY/Stora-loneskillnader-mellan-kvinnor-och-man/
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Publiceringskalender/Visa-detaljerad-information/?publobjid=1749++

Intressant, har läst igenom alla 3.
Vad beror löneklyftan på? Det förekommer ingenstans. Att män får mer lön förstår jag, men varför?
Citera
2014-04-29, 20:41
  #506
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grumgrum
Jag har kommit med x antal exempel på löneskillnader, beroende på kön.
Har alla feminister problem med att läsa vad som står i rapporter, eller är det bara ni i den här tråden?
Citat:
Det går att bevisa
Märkligt att undersökningarna påstår att det inte går att visa, då. De glömde väl att fråga dig, kanske?
Citat:
Dock så är det jävligt drygt av er alla att förneka löneskillnader för att ni har tråkigt då allvarliga orättvisor råder i samhället men om ni väljer att leva ert liv i förnekelse för ni väl göra det.
Jobbigt att folk förnekar orättvisor?

Låt se:

Citat:
Ursprungligen postat av grumgrum
Jag har kommit med FLERA saker som ni väljer att inte kommentera. Att ni inte förstår är erat problem. Ni kan söka på google om ni inte ser samhällets orättvisor. Ärligt, det är så enkelt. Annars har jag gjort ett antal inlägg här. Ni kan kolla under flera inlägg av grumgrum eller bara gå igenom. Kom med något annat. Kvinnor är förtryckta och ni vet det och jag förstår inte varför ni gör allt i er makt för att försöka motbevisa det och skylla på att jag inte har något att komma med för jag har något att komma med och jag har kommit med det ett antal gånger men det är nog nu. Leta upp det själva.
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Ok. Låt mig försöka:

https://www.google.se/search?q=uteliggare+män+kvinnor
https://www.google.se/search?q=självmord+män+kvinnor
https://www.google.se/search?q=arbetslöshet+män+kvinnor
https://www.google.se/search?q=olyckor+arbete+män+kvinnor
https://www.google.se/search?q=betyg+flickor+pojkar
https://www.google.se/search?q=drogmissbruk+män+kvinnor+statistik

Tja, enligt Google så är det män som är mest utsatta för samhällets orättvisor.

Verkar som att det är DU som förnekar orättvisor!

Vill du ha fler exempel på feminister som förnekar orättvisor? Vill du ha exempel från denna tråd?
Citera
2014-04-29, 20:44
  #507
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Några av de större rapporterna LO, SACO samt SCB
Behöver du mer?

http://digi.arbark.se/bibliotek/org/lo/rapport/2013/lonerapport-ar-2013.pdf
http://www.jusek.se/EJ-I-MENY/Stora-loneskillnader-mellan-kvinnor-och-man/
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Publiceringskalender/Visa-detaljerad-information/?publobjid=1749++
Vad anser du att dessa visar?
Citera
2014-04-29, 20:47
  #508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annonvenger
Intressant, har läst igenom alla 3.
Vad beror löneklyftan på? Det förekommer ingenstans. Att män får mer lön förstår jag, men varför?


Beror på hur du räknar. Finns hur många forkningsvarianter på detta som helst.
De allra flesta brukar komma fram till en oförklarlig löneksilland på 1-4 % och då har man alltså räknat bort det mesta som yrkesval, utbildning, deltid, övertid och bla bla
Så det är således en oförklarlig skillnad. Återstår bara könet som förklaring.

Enligt mitt förmenande så borde man hellre titta till livsinkomstskillnad män/kvinnor med samma antal barn, samma utbildningslängd ex.

Där brukar man komma fram till ca 3 miljoner i differens per liv.

Att få barn kostar alltså kvinnor 3 miljoner. medans män vinner 3 miljoner.
Citera
2014-04-29, 20:50
  #509
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Beror på hur du räknar. Finns hur många forkningsvarianter på detta som helst. De allra flesta brukar komma fram till en oförklarlig löneksilland på 1-4 % och då har man alltså räknat bort det mesta som yrkesval, utbildning, deltid, övertid och bla bla
Så det är således en oförklarlig skillnad. Återstår bara könet som förklaring.
Nej. En oförklarlig skillnad menar att skillnaden inte är förklarad. Den beror alltså på något som ännu inte är förklarat.

"Återstår bara könet som förklaring" är felaktigt.
Citat:
Att få barn kostar alltså kvinnor 3 miljoner. medans män vinner 3 miljoner.
Det stämmer inte heller.

Edit: Även om det stämde så kan du lika gärna formulera det som att kvinnor väljer att avstå 3 miljoner till förmån för att få spendera mer fritid med barnen.
Citera
2014-04-29, 21:03
  #510
Medlem
Zaco666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Jaha. Här så blir hela kontoret lite dummare när jag har dina inlägg framme på skärmen.

Vad var det som var roligt? Utveckla.

Men nu var det ju inte ditt och din mors yrkesval det handlade om, utan ditt påstående "kvinnor är mer utsatta än män i dagens Sveige".

Jag räknade upp ett antal områden där män är mer utsatta. Jag kan fortsätta räkna upp områden där män är mer utsatta men jag väntade på att få några av alla dina exempel du påstod dig ha. Jag fick ett (1) exempel.

Jag väntar fortfarande.

Om kontoret blir dummare av att du sitter och disskuterar på FB hela dagarna kanske du borde...tja jobba istället? Bara en tanke. Det jag vill komma till är att kvinnor löper mycket större risk för att utsättas för sexuellt våld och misshandel. Både i samhället och i nära relationer. Konsekvenserna av sådan behandling har en enorm inverkan på många kvinnors liv då många våldtäkter går oanmälda.
När det gäller kvinnojourer, hot sexuellt våld och trakasserier kan du läsa lite om det här:

http://www.kvinnojouren.se/i-sverige-sker-100-valdtakter-varje-dag

För övrligt känns det som att den här tråden har spårat ur för länge sedan, men det är ju som vanligt när trådar av den här naturen ska avhandlas på FB. Dax för mig att ta min medicin och återgå till verkligheten.
Citera
2014-04-29, 21:04
  #511
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Beror på hur du räknar. Finns hur många forkningsvarianter på detta som helst.
De allra flesta brukar komma fram till en oförklarlig löneksilland på 1-4 % och då har man alltså räknat bort det mesta som yrkesval, utbildning, deltid, övertid och bla bla
Så det är således en oförklarlig skillnad. Återstår bara könet som förklaring.

Enligt mitt förmenande så borde man hellre titta till livsinkomstskillnad män/kvinnor med samma antal barn, samma utbildningslängd ex.

Där brukar man komma fram till ca 3 miljoner i differens per liv.

Att få barn kostar alltså kvinnor 3 miljoner. medans män vinner 3 miljoner.


Det förutsätter att män och kvinnor är helt identiska på alla plan, förutom just könsorgan då, jag vet själv när jag jobbade åt ett eventföretag, hade samma lön som tjejerna, samm uppgifter (på pappret) och ändå var det jag som fick göra alla tunga lyft när vi skulle bygga/riva monter, när jag bad någon av tjejerna hjälpa till med "mansgörat" blev jag bemött med talriksstora ögon. förstår inte varför, självklart ska dom väl göra lika mycket av det slitsamma skitgörat för lika lön, eller? hade en tjej som frågade mig "du säger inget till chefen att jag kommer en timma senare imorgon eller? jag vill festa med mina kompisar ikväll" eller att flera av dom sitter och knappar i telefonen allmänt ointresserade istället för att bemöta gäster/kunder. Nu är det ju bara min erfarenhet, men det skulle vara förvånande om just jag är den enda som påträffat tjejer likt dessa, eller att dessa tjejer skulle vara de enda i hela sverige, lika lön för samma arbete kräver ju like arbetsinsatts? eller? kan det helt enkelt bero på att lönesättande chefer ser/tycker att män jobbar 6% bättre? eller kanske män bara är 6% bättre på att löneförhandla?


Tillägg: finns dessa 4% i skillnad enbart på arbetsplatser där män er lönesättande chef, eller även på platser där kvinnor är det?
__________________
Senast redigerad av salty-sailor 2014-04-29 kl. 21:07.
Citera
2014-04-29, 21:11
  #512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Nej. En oförklarlig skillnad menar att skillnaden inte är förklarad. Den beror alltså på något som ännu inte är förklarat.

"Återstår bara könet som förklaring" är felaktigt.

Det stämmer inte heller.

Edit: Även om det stämde så kan du lika gärna formulera det som att kvinnor väljer att avstå 3 miljoner till förmån för att få spendera mer fritid med barnen.

Mest rimliga förklaringen dock. har svårt att tro man kan ha missat något väsentligt som skulle förklara denna skillnad mellan könen.

fritid? Att ta hand om barn är fanimig ett heltidsjobb. Visst säkerligen roligt oftast, men det är många jobb. Att ta hand om barn är ett absolut måste för att våra samhällen ska överleva. Således ett lika stort krav som allmän samhällproduktion. Är innerligt trött på den där synen att arbetet med att ta hand om nästa generation ex. är nått lite oviktigt som kvinnor ska göra lite på sin fritid..om man har lust.

edit: svarar på resten av ditt tidigare inlägg i morgon.
Citera
2014-04-29, 21:12
  #513
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaco666
Om kontoret blir dummare av att du sitter och disskuterar på FB hela dagarna kanske du borde...tja jobba istället?
Bekymra dig inte.
Citat:
Det jag vill komma till är att kvinnor löper mycket större risk för att utsättas för sexuellt våld och misshandel. Både i samhället och i nära relationer.
Jaha. Vilken intressant diskussion det kunde ha blivit även om du fortfarande har fel; män löper mycket större risk att utsättas för misshandel.

Men vad var det du skrev nu igen? Värst vad man måste påminna er feminister vad ni själva skriver hela tiden, om och om igen.

Du skrev: kvinnor är mer utsatta än män i dagens Sveige. (sic)

Men du menade alltså inte utsatta i generell mening, utan enbart risk för att utsättas för sexuellt våld och misshandel?

Och egentligen menade du bara sexuellt våld, eller?
Citat:
Konsekvenserna av sådan behandling har en enorm inverkan på många kvinnors liv då många våldtäkter går oanmälda.
Dina meningar är smått obegripliga faktiskt. Vad är det du menar egentligen?
Citat:
När det gäller kvinnojourer, hot sexuellt våld och trakasserier kan du läsa lite om det här:
Spännande.
Citat:
För övrligt känns det som att den här tråden har spårat ur för länge sedan, men det är ju som vanligt när trådar av den här naturen ska avhandlas på FB. Dax för mig att ta min medicin och återgå till verkligheten.
Gör du så.
__________________
Senast redigerad av Celeno 2014-04-29 kl. 21:20.
Citera
2014-04-29, 21:19
  #514
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Mest rimliga förklaringen dock. har svårt att tro man kan ha missat något väsentligt som skulle förklara denna skillnad mellan könen.
Du är förstås, liksom grumgrum, fri att dra vilka vilda slutsatser som helst.

Jag kan till och med hålla med dig; delar av skillnaden beror på kön. Hela 1% alltså.

Det är större löneskillnad mellan Stockholmare och Göteborgare.

Det är till och med större löneskillnad mellan folk som är 160 cm och folk som är 180 cm, enligt vissa.

Och utan att jag orkar leta källor så tjänar en man som är 160 cm i snitt mindre än en kvinna som är 160 cm.

Kanske där den oförklarliga skillnaden ligger? Män är längre!
Citat:
fritid? Att ta hand om barn är fanimig ett heltidsjobb. Visst säkerligen roligt oftast, men det är många jobb. Att ta hand om barn är ett absolut måste för att våra samhällen ska överleva. Således ett lika stort krav som allmän samhällproduktion. Är innerligt trött på den där synen att arbetet med att ta hand om nästa generation ex. är nått lite oviktigt som kvinnor ska göra lite på sin fritid..om man har lust.
Ja, det är fritid, inte alls ett jobb.

Att det är jobbigt gör det inte till ett jobb. Mina fritidssysselsättningar är också ansträngande.
Citera
2014-04-29, 22:14
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Ett gäng sitter och skriver både rasistiska och sexistiska hatiska inlägg i div. sociala medier. DET är rasitiskt och sexistisk. Att man sen samlar ihop dessa anonyma individer till en facebooksida och en bok för att garva åt, för de är så uppenbart patetiska. Tycker jag inte ens är hälften så sexistisk och rasistiskt. Det är deras egna ord, de får väl för fan tänka lite innan de skriver.


Alltså inte mina ord eller alla andra vita mäns ord. Det är roligt att se dig försvara både rasism och sexism samtidigt som du seglar med feministisk flagg


Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Och återigen har du sett den? eller sitter du här och pratar om något som du bara läst om på avpixlat ska vara manshatiskt?


Jag har läst manifestet.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Det börjar hända, har du noterat det? Vi har en enorm sjuksysterbrist. Bra antar jag ni tycker. Speciellt när folk dör ute i korridorerna. Hade varit lite smartare kanske att höja deras löner innan folk slutar.


kommer inte hända försän folk faktiskt börjar sluta, och det är ju inte bra men det är så det fungerar.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Ja, gissa!


Jag gissar på att du tror att det bevisar att feminism ligger bakom alla socialistiska påfund?
Men det gör det ju inte.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Varför blir det alltid 30 separata frågor när du och jag diskuterar?
Jag anser att det mesta våldet tas om hand om. Om män blir så brutalt misshandlade av sina kvinnor så bör de uppsöka sjukhus och farbror blå. Nu vimlar det inte direkt av blåslagna män av kvinnohand på sjukhusen utan det vimlar av blåslagna män från manshand.
Inte heller verkar det som att våra gator kryllar av misshandlade gossar. Och tror inte farbror polisen brukar fråga lite diskret: var det en kvinna? och i de fallen dumpa den stackars gossen tillbaka på gatan igen. Eller vad tror du?


Hehe, jag vet inte men det slår aldrig fel
Har kvinnor bara sjukhus och farbror blå att vända sig till? Noterar att du kände att det var viktigt att poängtera att det var män som misshandlade män. Förstår fortfarande inte varför det skulle förmildra omständigheten för manliga offer, du får förklara.

Nej gatorna kryllar inte med misshandlade gossar, men jämfört med hur många misshandlade kvinnor som rör sig på gatorna så är män så pass överrepresenterade att man med feministisk logik borde lägga alla statliga anslag på män, och inget alls på kvinnor.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Fast man fick nog bara ut kvinnor på arbetsmarknaden om dessa faktiskt ville detta. Likosm en ganska stor förutsättning.


Ja?


Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Def. tryggare än vid poolkanten i lyxvillan helt mol alena.

Knappast.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
en kvinna som vill att du ska satsa på karriären, hon själv ska satsa på en usel pension och hålla fast vid dig för allt vad tygen håller...Ja låter ju som en bra deal......för dig.

Vill hon det så förstår jag inte varför hon inte ska få göra det, får hon inte för dig?

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Utländsk troende donna är mitt tips som tror att hon hamnar i helvetet om hon inte tar ut hela föräldraförsäkringen och kvinnans plats och allt det där....du vet kyrkobänken.

ja lustigt hur man kan fixa så man får alla fördelarna och om hon sen får enskild vårdnad för att ungen inte känner igen dig, ändå kan klaga i högan sky på orättvisa. Vad ska du med kottar till? du har ju dina stålars?

Nej usch nej, inga förvuxna barn med föreställningar om Gudar och liv efter döden, eller patriarkat och våldtäktskultur för den delen

Helt enkelt en kvinna som inte har några problem med att vara hemma med barn. Vill hon jobba så får hon göra det, inget som stoppar henne.

Får alla fördelarna? Vet du vad jobba innebär?

Hur många procent av sin vakna tillgänglig tid måste man spendera med sina barn för att räknas som en förälder i feministiska ögon? 50%? 70%?

Om båda föräldrarna arbetar så spenderar man under veckodagar möjligtvis 30% av sin vakna tid med barnet, är någon förälder hemma med barnet så finns en förälder närvarande 100% av sin vakna tid och den andre 30%.

Skulle det vara sämre för barnet menar du, eller är det bara orättvist att kvinnan efter eget val är hemma med barnet?
Citera
2014-04-29, 22:16
  #516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grumgrum
20 är lite klent kan jag erkänna, dock finns det yrken med uppåt 500 svar. Jurist tillexempel.

http://www.lonestatistik.se/loner.asp/yrke/Jurist-1067

Oj. Det såg ljust ut.

Lönestatistik är anonymt och det finns ingen poäng med att ljuga, men att någon enstaka person skulle få för sig ljuga kan man ju aldrig veta. Att dessa personer skulle påverka en undersökning på 500 är dock högst osannolikt. Hela världen kretsar för övrigt inte kring flashback, alla är inte som ni.

Herregud, gå till skolbänken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in