Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Fattar du inte att du motbevisar dig själv. Hur kan du stöda Finlands statskick om du tror att det är odemokratiskt? Man kan säker få liknande siffror på avskaffandet av parkeringsböter! Riksdagen måste göra beslut som håller.

Varför överhuvudtaget göra gallupper om man sen nonchalerar resultater för att man själv har en annan åsikt?

Eller tycker du att tvångssvenskan är böter för finnar för att de är finnar och de borde betala precis som dom måste betala som parkerar fel?

Kanske vi borde nu fortsätta med det här:

Vänta nu? Tror du på allvar att det är Finlands regering som låter göra galluper för att bestämma vilken politik de ska föra?

Först alla dina helt påhittade "fakta" om svenskar och svenskan i Finland, och nu det här lågvattenmärket.

Precis som DetVarTypisktJu påpekar är det helt naturligt att regeringar inte nödvändigtvis rättar sig efter varje gallup. Finland är som Sverige, en representativ demokrati där väljarna väljer sina representater till Riksdagen. Det är inget "odemokratiskt" i att inte avskaffa svenskan, som du tycks tro.

Än en gång, hela diskussionen verkar försigå mer i huvudet på dig, finskfinskfinne och kuittsa än i verkligheten. Ni växlar mellan falska påhitt om svenskspråkiga och groteska missförstånd om hur Finland fungerar.

Men kanske efter 17 år av gallupper.


Trenden är ganska tydlig och valresultatet också.

Men visst behöver regeringen inte ta hänsyn till demokratiska vindar inom språkpolitiken och ni kan hålla på att jämföra tvångssvenskan med parkerinsböter för evigt.

Kanske vi borde nu fortsätta med det här:

Inser du verkligen inte hur fånig du gör dig själv när du fortsätter med samma tjat i flera veckor
? Jag vet inte hur många gånger olika användare har försökt förklara grunderna i parlamentarisk demokrati åt dig. Det är minst tio gånger, men du tycks verkligen inte kunna ta det till dig.

Demokrati innebär inte att regeringen gör som du tycker. Det innebär inte ens alltid att regeringen gör som en majoritet av befolkningen tycker. Demokrati innebär att väljarna har rätt och möjlighet att rösta fram ett parlament, att regeringen har parlamentets stöd, och att väljarna regelbundet ges möjlighet att ändra sig (dvs rösta på ett annat parti nästa gång).

Finland har allt detta, och Finlands språkpolitik är fullständigt demokratisk. Man kan diskutera om den är ideal eller inte, men demokratisk är den. Om du inte kan förstå det är det ditt problem, men det ändrar ingenting. Än en gång, hela problemet finns i ditt huvud, inte i verkligheten. Du kan tycka det är elakt sakt, men du har ägnat veckor åt att bevisa att det är sant.

När åratals av beslut bakom slutna dörrar, utan öppen diskussion och argumenter och mot majoritetens vilja är demokrati måste man fråga finns det nånting som inte är demokrati?

Kanske borde vi nu fortsätta med det här:

Så det var dödsknarkarspråkrasisterna i SFP som lobbade för att göra svenskan valbar i studentexamen tex?

Jag börjar inse att Jean Luc gjort rätt bedömning av dig. Du argumenterar mycket falskt. Jag har gett två skäl till tvångssvenska i . Det första är att i kommuner med finsk majoritet så underlåter man att tillsätta tillräckligt med svensk personal. Därmed måste den svenska servicen tryggas genom att finsk personal ger svensk service. Och det stämmer inte att finlandssvenskar är för fina för arbetet, som ju är standardargument och mycket falskt. Det fungerar klanderfritt där finlandssvenskar styr. Och det är inget argument att tvångssvenska inte leder till svenskakunskaper. Att finnar inte ändå bryr sig är inte giltigt argument.

Sen kommer vi till den andra orsaken. Respektlösheten som jag påtalat ligger i att man inte bryr sig -> inte lär sig svenska -> man "hittar" inte svenskkunniga till tjänster -> man tillsätter enspråkigt finska personer -> man behöver inte kunna svenska -> svenska är onödigt. Ett cirkelresonemang. Sen fyller man på med att svenskspråkiga ändå kan finska vilket ytterligare minskar nyttan med att kunna svenska. Anpasningen till den andra språkgruppen är fullständigt enkelriktad och det används som orsak till att ytterligare spä på den obalansen . Sen bölar ni över att ni måste ha tvångssvenska för att betjäna finlandssvenskar. Det är vad jag anser respektlöst.

Vore det så att finlandssvenskar skulle flyttat till finska trakter och krävt något vore det lite annat. Men nu handlar det om det jag kallar historiskt svenska trakter, där finlandssvenskar alltid funnits, och dit finskspråkiga flyttat in utan att anpassa sig det minsta. Så nu sitter du och gör dig lite lustig över detta och uttrycker det som att finnar måste respektera den svenska ursprungsbefolkningen, underförstått att det är ren finlandssvensk galenskap och storhetsvansinne.

Och i ditt nästa svar kommer du att säga "men vi vill bara ha bort tvångssvenska..svenska är onödigt...vi vill...vi vill inte" Så kör vi ett varv till där allt förvrängs och förljugs så mycket det hinns. Så här går alla diskussioner med fennomaner. Så vi finlandssvenska är överlag inte så intresserade av att höra era önskemål och argument, ej heller det minsta intresserade av att gå er till mötes.

Var är de här?


Tvångssvenskan i studentexamen slupades ju av Vanhanen, mannen som kom utanför de svenskspråkiga kretsar: (FB) Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Tack, men är dina skäl såna att majoriteten borde verkligen godkänna dem?


Det finns ingen nytta till de svenskspråkiga om tvångssvenskan för att finska läkare, jurister och psykologer kan inte hålla sitt svenska språk på den nivå att det vore bättre än finlandssvenskarnas egen finska här. Gunilla är den enda möjlighet för svenska servicen.


Svenskar är inte ursprungsbefolkningen, inte främmande heller.

T.ex. nuvarande huvudstadsregionen var ju gamla fiske- och jakttrakter för urgamla finnar och svenskar hade bosatte sig dit efter 1200-talet. Och du talar som finnar våre invandrare och svenskar ursprungsinvånare.

Där var 4000 svenskspråkiga och några hundra finskspråkiga i Helsingfors 1812 och mera finnar bodde nära. Med tsaren och några tusen svenskspråkiga skulle den här trakten aldrig blivit nånting. Våra finskspråkiga förfäder flyttade från närheten hit och bodde bland andra hårdarbetande finnar. Vem borde de finska arbetare ha övat svenska med, tillsammans om kvällarna efter långa arbetsdagen?

Finlands huvudstad är mångkulturell, mångspråkig och byggd mestadels av miljoner finnar för ett huvudstad till ett land där 90% av invånare talar finska som modersmål och de flesta andra talar finska som sitt starka andra språk.

Och du kräver tvångssvenska av alla och talar om respekt? Vet du vad respekt är?


Nej, ni är inte intresserade av finnar och nyfinnar och våra problem eller våra rättigheter. Du har visat att en del av er inte als förstå att finnar och nyfinnar är subjekter här.

Ja, och du talar som om finnarna som "ursprungsbefolkningen" i hela Finland, och om svenskarna som "invandrare". (Dina meningsfränder i yksi-kieli-ahdas-mieli-lägret svänger sig också med epitet som inkräktare, kolonisatörer med mera)

Även om de finska stammarna - i första hand då tavaster (hämäläiset) - gjorde jakt- eller handelsexpeditioner till kusttrakterna, så har regionen fått sin befolkning först under medeltiden. Och då från olika håll. Källa.



Nu får du det att låta som om Helsingfors bara vore uppbyggd av finskspråkiga, vilket är historieförfalskning av grövsta slag. Sen frågar du om andra vet vad respekt är. Jösses.

Helsingfors ligger i en region, som för hundra år sedan hade en övervägande svenskspråkig befolkning, och det är klart att svenskspråkiga alltid har utgjort en betydande del också av arbetar- och tjänstebefolkningen. Och klart att de har varit lika - som du uttrycker det - hårdarbetande som sina finskspråkiga landsmän. Eftersom arbetarklass med olika modersmål måste kunna kommunicera på något vis, uppstod med tiden den berömda helsingforsslangen.

Och ni är inte intresserade av våra problem, så det jämnar ut sig. Men hur definierar man "problem"? Jag ser exempelvis finskhetsarnas tvångsföreställningar som ett allvarligt problem - uppfattningen att det finns ett, och bara ett, skolämne som är onödigt och som borde slopas. Finskhetsarna själva upfattar inte saken så, för dem är motståndet mot svenskan basen för hela deras världsåskådning.