2014-04-22, 00:36
  #433
Medlem
bernad_laws avatar
Eventuella regelbrott rapporteras med rapporterings-knappen, de diskuteras INTE i tråden. Om inte det respekteras kommer varningarna som ett brev på posten. //Mod
Citera
2014-04-22, 04:36
  #434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Svenska är ett värdefullt språk i Norden. Det förstår finska politiker

Även engelskan är ett värdefullt språk i Norden och i världen men den är inte obligatorisk i Finland.

Det finns inga vettiga argumenter för tvångssvenska i Finland, där 90% talar finska som modersmål och det finns bara 5% svenskspråkiga.

Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Nettiruskarepo är en patetisk liten skit, som ljuger i varje inlägg. Eftersom hen inte är intresserad av en diskussion finns det inget att tillägga. Alla framtida inlägg av Nettiruskarepo kommer att bemötas på samma sätt.

Har jag sagt ett enda elakt ord till dig? Nej. Varför denna smutskastning när vi borde debatera med sakliga argumenter?

Är Finlands tvångssvenska på nåt sätt känslomässigt viktig för riksvenskar?

Du svarade inte på det här inlägget: (FB) Åsikter angående svenskfrågan i Finland
__________________
Senast redigerad av nettiruskarepo 2014-04-22 kl. 05:30.
Citera
2014-04-22, 06:35
  #435
Medlem
Dreamstates avatar
Jag tycker inte att Finländare bör tvingas lära sig Svenska.
Visst, det är fint att kunna kommnicera, men låt dem istället ersätta tvångsutbildningen med Engelska åtminstone, det gynnar dem mer i slutändan ändå.
Citera
2014-04-22, 11:42
  #436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dreamstate
Jag tycker inte att Finländare bör tvingas lära sig Svenska.
Visst, det är fint att kunna kommnicera, men låt dem istället ersätta tvångsutbildningen med Engelska åtminstone, det gynnar dem mer i slutändan ändå.
Tack dreamstate! Engelska läser praktiskt taget alla redan nu frivilligt. Till det behövs inget tvång, men det finns andra stora språk som man borde få studera, som t.ex. i Sverige. Det går nästan två hela studiemånader åt tvångssvenskan under de tre sista åren i grundskolan. För de flesta är det en tung börda för ingen nytta. (228 timmar, skoldagen i genomsnitt sex timmar)
De finskspråkiga barnen har alltså nått sina fina Pisa-resultat på två månader kortade tid än barn från andra länder. Finlands Pisa-resultat sänks också av resultaten av de svenskspråkiga som presterar sämre än de finskspråkiga. Dessa två månader ger i utbyte de finskspråkiga barnen endast urusla vitsord i svenska i betygen, som de sedan ska söka till fortsatta studier med.

Värst är situationen för invandrarbarnen. De är redan fler än de svenskspråkiga i Finland. Utöver majoritets/skolspråket måste också de läsa svenska. Man har över 40 år försökt gräva fram "språkrikedom" med tvångssvenskan i Finland - utan resultat. Hade t.ex. invandrarbarnen möjlighet att använda dessa två månader till studier i sina hemspråk (och finska vid behov), hade de mycket bättre möjligheter till högre studier, än vad de har idag. Hos dem finns det också mycket av efterlängtad språkrikedom, lätt tillgängligt, begravd under tvångssvenskan.
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2014-04-22 kl. 12:02.
Citera
2014-04-22, 12:07
  #437
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreamstate
Jag tycker inte att Finländare bör tvingas lära sig Svenska.
Visst, det är fint att kunna kommnicera, men låt dem istället ersätta tvångsutbildningen med Engelska åtminstone, det gynnar dem mer i slutändan ändå.
Tvånget är en paranoid föreställning. Engelskan är i praktiken lika obligatorisk.
Citera
2014-04-22, 12:32
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Tvånget är en paranoid föreställning. Engelskan är i praktiken lika obligatorisk.

Logiken går så här:
Man väljer de viktiga språk frivilligt.
Engelskan är valbar och nästan alla väljer den.
Svenskan är obligatorisk för alla i alla skolor från grundskolan till universitetet.
Vad är man rädd för?
Är svenskan altså inte så nyttig som man försöker påstå här?
Patrik2108 var i går rädd för att bara finlandssvenskar skulle kunna svenska i Finland utan tvånget.
Om svenskan inte är nyttigt för de mesta finnar, vad borde vi göra med tvånget?
Ja, slopa tvånget!
__________________
Senast redigerad av nettiruskarepo 2014-04-22 kl. 12:47.
Citera
2014-04-22, 12:44
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Jag kollade detta med några finska vänner. Engelska är inte alls frivilligt, finnarna har "tvångsengelska". Dessutom börjar de tidigare med engelska än med svenska, och läser mer engelska än svenska. Så har det varit i flera decennier.

Finns bara två alternativ här. Antingen har du verkligen ingen koll och sitter och hittar på som det passar dig, eller så sitter du och ljuger helt medvetet för att förvränga hur det ser ut. I båda fallen är din trovärdighet nu noll efter alla galna lögner du serverar.

JeanLuc, du har kollat finlandssvenska vänner som kanske inte vet hur det är i finska skolor.

Finnar har valbara engelskan som de flesta börjar i trean. Man kan också välja svenska eller tyska eller franska i de flesta kommunerna, men inte i alla skolor. I många skolor är det bara några som vill börja med t.ex. franska. Om det blir ingen grup i franska i barnens egen skola, måste familjerna bestämma ska deras barn flytta till nån annan skola som har franska gruppen men som ligger inte så nära hemmet. Eller sen börjar barnet engelskan eller nåt annat språk i sin egen skola.

Tvångssvenskan har tidigareläggats i den nya utbildningsplan till lågstadies sjätte klass, om man inte har börjat svenskan redan tidigare. Hittills har tvångssvenskan börjat i sjunde klass. Men nu måste man ha svensklärare i varje lågstadie.

Jag känner skolorna väl. Jag behöver inte als ljuga eller "minnas fel".
__________________
Senast redigerad av nettiruskarepo 2014-04-22 kl. 13:00.
Citera
2014-04-22, 13:07
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Tvånget är en paranoid föreställning. Engelskan är i praktiken lika obligatorisk.
Enligt den finska skollagen är det enda obligatoriska språket svenskan.
Citera
2014-04-22, 13:41
  #441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Enligt den finska skollagen är det enda obligatoriska språket svenskan.

Och svenskan är det enda ämnet som är obligatorisk för alla från grundskolan genom yrkeskolor och gymnasiet till högskolan och universitetet. Det enda! För alla!
Citera
2014-04-22, 13:49
  #442
Medlem
När jag har pratat med finländare så har de sagt svenskan är ett främmande språk. De är ganska överens om att nyttan är begränsad och de lär sig svenskan motvilligt.

I praktiken är det väl mest till nytta om de flyttar till svenskspråkiga områden.

Vi pratar med varandra på engelska. Alla affärskommunikationer förs på engelska.

Det har fungerat mycket bättre än att ta det på svenska. Så jag är benägen att hålla med om att svenska bör vara ett tillvalspråk för finländare.

Engelskan tar då över svenskan och det ger långt större nytta i praktiken då de kan samtala med alla engelskspråkiga svenskar + halva världen.
Citera
2014-04-22, 19:15
  #443
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Enligt den finska skollagen är det enda obligatoriska språket svenskan.
En teknikalitet, som sagt; i praktiken är engelskan lika obligatorisk.
Citera
2014-04-22, 19:20
  #444
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nettiruskarepo
Logiken går så här:
Man väljer de viktiga språk frivilligt.
Engelskan är valbar och nästan alla väljer den.
Svenskan är obligatorisk för alla i alla skolor från grundskolan till universitetet.
Vad är man rädd för?
Är svenskan altså inte så nyttig som man försöker påstå här?
Patrik2108 var i går rädd för att bara finlandssvenskar skulle kunna svenska i Finland utan tvånget.
Om svenskan inte är nyttigt för de mesta finnar, vad borde vi göra med tvånget?
Ja, slopa tvånget!
Du drivs av ett svenskhat! Varför inte göra engelskan obligatorisk?

F.ö. är svenskhatet den verkliga orsaken till att men inte gör en reform. Man vill inte ge efter för hatare. Orsaken är inte praktisk eller rotad i egentligt språkpolitik. Detta alltså bland den finska majoriteten som upprepade gånger röstat för "tvångs-svenskan"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in