Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Träslöjd är ett ämne som kan kallas "ART and DESIGN" - våra barn har mycket nytta av ämnen där de lär sig använda båda huvudet och händerna... Såna ämnena finns i alla skolor över världen. Visst kan man välja mellan treslöjd och tekstillära i de flesta skolor på sjuan och sen är de boda ämnena frivilliga.

Matematiken finns i hela världen.

Främmande språk finns i hela världen, men man för vällja de språk som är individuellt nyttiga.

Du kan inte jämföra tvångssvenska med "ART and DESIGN" eller med matematik eller kemi eller ... bara med språkstudier. Kan du inte förstå det här?

Är du läskunnig?

Fakta: Svenska Folkpartiet har cat 10 av 200 riksdagsmän i Finland. De sitter inte på någon vågmästarroll, det händer nästan aldrig att en regering är beroende av dem.

Fakta: Vilken som helst finsk regering hade kunnat avskaffa svenskan i skolan.

Fakta: Ingen finsk regering har avskaffat svenskan.


Så ligger det till. Du kan fortsätta yla, skrika och gråta till du blir gulblå i ansiktet, men det ändrar ingenting. Om du inte gillar att finnar läser svenska i skolan är det ditt problem. Dina försök att skylla det på oss svenskar eller på finlandssvenskarna är så otroligt patetiska att man undrar hur du täcks? Har du verkligen ingen ärlighet i kroppen?

Här är några andra teorier för dig:
-Muslimernas erövring av Jerusalem? Siouxernas fel!
-Förintandet av Inka-riket? Esternas fel!
-Digerdöden i Europa? Finnarnas fel!

Så där kan man fortsätta, det är lika "seriöst" som dina påståenden.

Fakta: Det finns ingen demokrati i Finlands språkpolitik. Språkpolitiken planeras ensamt av det Svenska Folkpartiet SFP och det svenskspråkiga nätet inom alla partier.

Fakta: Om finnar hade varit entusiastiska att skapa och stärka tvångssvenskan, skulle SFP inte behövt göra allt detta:
- SFP var den kraften som införde tvångssvenskan till grundskolan 1968 (pedagoger skulle ha viljat obligatorisk engelska åt alla).
- SFPs undervisningsminister förde obligatorisk svenskan till universitet och högskolor 1978.
- SFP har motsatt sig varje försök att mildra tvånget.
- SFP/folktinget beställde de språkpolitiska grundlingerna med mera tvångssvenska för nya regeringen ett år före valet 2011 - och deras papper blev regeringens program!
- När de pedagogiska experterna skulle inte ha tidigareläggats tvångssvenskan till alla lågskolor i Finland 2012, SFP meddelade genast att de vill ta tidigareläggning bakom regeringens stängda dörrar och visst fick de det - ingen vet vad som hände bakom dörrarna.

Fakta: När SFP har nu gjort allt detta och mycket mer för tvångssvenskan och för att finnarnas majoritet får inte den språkfrihet som den önskar, måste man acceptera det faktum att även SFP tror inte på att finnarna vill hålla tvångssvenskan själva.

Tack

Det måste vara svårt för dom som inte känner till Finland att förstå vad svenskan betyder i finsk/finländsk politik.

En ung finsk riksdagskvinna beskrev tvångssvenskans betydelse för politiker så här: "--- om jag ville bli t.ex. partiledare --- borde jag tala flytande svenska, för annars skulle andra håna mig som ociviliserad genant "moukkatankero" (grobian som inte kan språk, ett ord som man har använt speciellt om finnar som uttalar de germanska språk med finska brytning) som man får skämmas över --- svensk kunnande är nödvändig för att gå framåt inom politiken och det är en väldig demokratihinder att man kan inte mera stiga till politisk elit från finska trakter och arbetarfamiljer [så här argumenterar man för tvångssvenskan] --- men jag kan inte svenska i praktiken och jag hade ändå 10 i skolsvenskan. Och vad händer med dom som hade femman."

(teksten på finska "--- jos aikoisi kohota vaikka puolueen puheenjohtajaksi --- pitäisi osata puhua sujuvaa ruotsia, koska muuten kaikki pilkkaavat oppimattomaksi noloksi moukkatankeroksi, jota saa hävetä --- jos kuitenkin politiikassa edetäkseen ruotsi on välttämätön taito, muodostuisi aikamoiseksi demokratiaesteeksi se, jos umpisuomenkielisiltä seuduilta ja työväenluokkaisista perheistä ei voisi enää nousta politiikan eliittiin kielitaidon vuoksi --- toisaalta --- en käytännössä kieltä osaa. Ja minulla sentään oli ruotsi kymppi. Entäs ne, joilla oli vitonen.")

Vanliga riksdagsmän och - kvinnor kan vara kritiska mot tvångssvenskan men när de stiger i politiken måste de lära sig flytande svenska och säga vackra ord för tvångssvenskan.

Så här berättar SFPs Per Stänbäck i Nya Åland om den statsministern Vanhanen som plötsligt slopade 2005 obligatorisk svenskexamen i gymnasierna (som SFP försöker nu få tillbaka):

"Att statsminister Matti Vanhanen inte talar svenska beror på att han är en Mr Chance, som fick sin position av misstag. Det säger förre utrikesministern Pär Stenbäck (Sfp). --- Stenbäcks förklaring är att det aldrig var meningen att Vanhanen skulle bli statsminister. Han är som en filmens Mr Chance, trädgårdsmästaren som av misstag blev rådgivare till USAs president. --- Det normala i Finland är att man som politiker avancerar steg för steg och när man närmar sig toppositionerna går man en kurs i svenska (ifall man inte kan språket från tidigare). Men när Anneli Jäätteenmäki föll måste centern snabbt plocka in en ny person på posten och det blev den relativt okända Matti Vanhanen."

Nettiruskarepo, är du ett troll som avsiktligt skriver idioti, eller är du på allvar så där blåst?

I vissa inlägg skryter du om hur intelligenta och välutbildade finnar är. Det verkar åtminstone inte gälla dig, alla dina inlägg är så vrickade att man knappt tror det är sant. Du verkar helt ha tappat verklighetskontakten.

Och tydligen vet du inte vad "fakta" är, du blandar samman fakta och åsikt.

Lär dig svenska! Lär dig tänka! Lär dig skriva!


Det är inte fakta, det är din personliga åsikt. Den är lika korkad som du. Fakta är att Finlands regering och riksdag styr Finlands språkpolitik. SFP har två ministrar och 10 riksdagsmän. Regeringen har en stor majoritet och skulle klara sig utan SFP. Om regeringen ville ändra språkpolitiken kunde den göra det.


Struntprat. En snabb titt på Wikipedia visar att regeringen 1968 hade en otroligt stark majoritet, 164/200. SFP hade 11, så också utan SFP hade det varit en urstark regering på mer än 150/200 i riksdagen. Kanske det var SFP som lade fram förslaget, men helt klart fick det stöd av de andra partierna. Om de 189/200 riksdagsmän som inte var från SFP hade ogillat förslaget hade de förstås röstat ned det.


Också regeringen 1968 hade en stark majoritet, 152/200. SFP hade 9, så utan hade regeringen på mer än 141/200 i riksdagen. Än en gång, Om de 191/200 riksdagsmän som inte var från SFP hade ogillat förslaget hade de enkelt röstat ned det.


Så med andra ord tyckte de finskspråkiga att det var en bra idé. Om de hade ogillat det hade de förstås kunnat strunta i det, inte heller den nuvarande regeringen är beroende av SFP.


Och? Tror du det är ovanligt att en regering inte berättar allt om sina interna förhandlingar? Under vilken sten har du bott hela livet? Och än en gång (det här börjar bli tjatigt), regeringen och riksdagen har en solid majoritet finskspråkiga. Om de hade ogillat språkpolitiken hade de enkelt kunnat ändra den.

Enligt den senaste gallupundesökningen vill 22% av finländare ha tvångssvenskan kvar i sin nuvarande form och utsträckning. Av någon anlendning har inga galluper gjorts av frågan sedan i höstas. (2013 gjordes fyra galluper) Eliten vill inte ens låtsas längre, att de vill ha med sanningen att göra.

I förra valet röstade man till riksdagen en majoritet mot tvångssvenskan. Vad hände sedan? När de folkvalda represenranterna hade tryggt kommit över tröskeln, vände en del på kappan efter vinden, och vips! Vi hade en majoritet för tvånssvenskan i riksdagen igen.

Här har vi ett exempel på den finska språkdemokratin.
Samlingspartiets partimöte 2010 beslöt att slopa tvångssvenskan med röster 284-281, men Katainen ignorerare helt enkelt detta beslut.
Hans uppfattning av en man-en röst-principen var, att det bokstavligt menade EN MAN och att det var Han som var Mannen med Rösten.
http://www.abounderrattelser.fi/news/2010/06/samlingspartiet-slopar-svenskundervisningen.html

Det är ganska vanligt att regeringar inte slaviskt följer gallupar. Det kan man tycka vad man vill om, men det är definitivt varken Sveriges fel eller finlandssvenskarnas fel.


Ok, skyll på dem då. Än en gång, varken Sveriges fel eller finlandssvenskarnas fel om vissa finskspråkiga finnar säger en sak före valet och en annan sak efter valet.


Med risk för att låta tjatig, varken Sveriges fel eller finlandssvenskarnas fel hur en finskspråkig finne till premiärminister styr sitt eget parti.

Det är finskspråkiga finnar som styr över Finlands språkpolitik. Om de sedan representerar folkviljan eller inte är en annan sak, men de är lika mycket finnar och lika mycket finskspråkiga för det.

Jag förstår mer än väl att det är omöjligt för en utomstående som du att förstå det finska språksystemet, för de flesta finnar förstår det heller inte.

I språkfrågan i Finland gäller även egna matematiska regler, där man med all kraft försöker göra gällande, att 95<5.

- SFP var den kraften som införde tvångssvenskan till grundskolan 1968 (pedagoger skulle ha viljat obligatorisk engelska åt alla).


I Finland betyder regeringens andel av riksdagsmän och - kvinnor inte att där skulle vara nånslags demokrati inom språkpolitiken!

Forskaren Piri har berättat i sin doctorsavhandling (2001, JY) hur tvångssvenskan föddes med grundskolan 1968:
"--- Med skolreformen dyk upp --- påtryckningsgrupper --- bakom språktvisten var det Svenska folkpartiet (SFP) --- Tvisten ägde rum i parlamentet och i media. De tyngsta påtryckningsgrupperna var några näringslivets centralorganisationer med ledning av centralhandelskammaren. --- De ursprungliga idéerna i skolanreformen glömdes --- [man ignorerade] skolmyndigheternas, lärarföreningarnas och skolreformorganisationens majoritets åsikt om att endast det engelska språket bör göras obligatoriskt. "

(teksten på finska: ”--- koulunuudistus toi esiin --- painostusryhmiä --- kielikiistan takana oli Ruotsalainen kansanpuolue (RKP) --- kiistaa käytiin kiivaimmin eduskunnassa ja tiedotusvälineissä. Painavimmat ryhmät olivat eräät elinkeinoelämän keskusjärjestöt Keskuskauppakamarin johdolla. --- alkuperäisten ideoiden mukainen peruskoulu jäi toteutumatta --- [ohitettiin] kouluviranomaisten, opettajajärjestöjen ja koulunuudistustoimikunnan enemmistön näkemys siitä, että vain englannin kieli olisi pakollinen kieli." Suomen kieliohjelmapolitiikka 2001, JY s. 52)

De svenskspråkiga nät bakom tvångssvenskan var mycket rika och inflytande i det fattiga Finland 1968 (de var de åren som tusentals finnar måste lämna Finland och flytta t.ex. till Sverige för att finna arbete...)

Och än en gång: majoriteten styr inte Finlands språkpolitik. De rika och inflytande svenskspråkiga nät styr språkpolitiken. Vanliga politikerna är rädda för att bli kallas "moukkatankero" (grobian) eller "svenskätare" och att bli utanför de nät som bestämmer över valbudjetter. De ledande politikerna har på många sätts bindats till tvångssvenskan.

Och än en gång, det måste vara svårt för dom som inte känner till Finland att förstå vad svenskan betyder i finsk/finländsk politik.

En ung finsk riksdagskvinna beskrev tvångssvenskans betydelse för politiker så här: "--- om jag ville bli t.ex. partiledare --- borde jag tala flytande svenska, för annars skulle andra håna mig som ociviliserad genant "moukkatankero" (grobian som inte kan språk, ett ord som man har använt speciellt om finnar som uttalar de germanska språk med finska brytning) som man får skämmas över --- svensk kunnande är nödvändig för att gå framåt inom politiken och det är en väldig demokratihinder att man kan inte mera stiga till politisk elit från finska trakter och arbetarfamiljer [så här argumenterar man för tvångssvenskan] --- men jag kan inte svenska i praktiken och jag hade ändå 10 i skolsvenskan. Och vad händer med dom som hade femman."

(teksten på finska "--- jos aikoisi kohota vaikka puolueen puheenjohtajaksi --- pitäisi osata puhua sujuvaa ruotsia, koska muuten kaikki pilkkaavat oppimattomaksi noloksi moukkatankeroksi, jota saa hävetä --- jos kuitenkin politiikassa edetäkseen ruotsi on välttämätön taito, muodostuisi aikamoiseksi demokratiaesteeksi se, jos umpisuomenkielisiltä seuduilta ja työväenluokkaisista perheistä ei voisi enää nousta politiikan eliittiin kielitaidon vuoksi --- toisaalta --- en käytännössä kieltä osaa. Ja minulla sentään oli ruotsi kymppi. Entäs ne, joilla oli vitonen.")

Vanliga riksdagsmän och - kvinnor kan vara kritiska mot tvångssvenskan men när de stiger i politiken måste de lära sig flytande svenska och säga vackra ord för tvångssvenskan.

Så här berättar SFPs Per Stänbäck i Nya Åland om ex-statsministern Vanhanen som plötsligt slopade 2005 obligatorisk svenskexamen i gymnasierna (som SFP försöker nu få tillbaka):

"Att statsminister Matti Vanhanen inte talar svenska beror på att han är en Mr Chance, som fick sin position av misstag. Det säger förre utrikesministern Pär Stenbäck (Sfp). --- Stenbäcks förklaring är att det aldrig var meningen att Vanhanen skulle bli statsminister. Han är som en filmens Mr Chance, trädgårdsmästaren som av misstag blev rådgivare till USAs president. --- Det normala i Finland är att man som politiker avancerar steg för steg och när man närmar sig toppositionerna går man en kurs i svenska (ifall man inte kan språket från tidigare). Men när Anneli Jäätteenmäki föll måste centern snabbt plocka in en ny person på posten och det blev den relativt okända Matti Vanhanen."

Jag sänkte min nivå. Du verkar inte vilja ta till dig av vad jag tycker, och frågan verkar känslig för dig. Så jag tror jag stannar där

- SFP/folktinget beställde de språkpolitiska grundlingerna med mera tvångssvenska för nya regeringen ett år före valet 2011 - och deras papper blev regeringens program!


Hah!

Fakta: I alla gallupper minst två tredjedelar av finnar (i alla partier) var mot tvånget och bara högst femtedel för nuvarande tvånget 2011.

Fakta: I valet 2011 röstade man så att även i riksdagen majoriteten av de valda riksdagsmän och -kvinnor hade varit mot tvånget före valet!

Och du föreslår att samtidigt de finskspråkiga tyckte att det var en bra idé att ha mera och hårdare tvångssvenska och ta pappret med såna planer som regeringens program!

Logiken!


Min svenska kan vara dålig, jag beklagar, men det finns ingenting fel med min argumentering. Jag vet väl vad jag skriver om.