Naturligtvis är inte samtalet mellan Estlands utrikesminister och EU:s Ashton inte taget utr sitt sammanahng. Det är kristallklart. Sedan kan man hävda att han här fel, men allt annat är bara "töjs" fölr att citera vårt västra grannland
Citat:
Man missar nog att Ryssland i princip kastat bollen i famnen på Kiev i Geneve och bett dem lösa problemen i landet. Alla vet att de inte kommer klara av detta och det kommer sluta med att folk tappar det lilla förtroende de har för kuppmakarna. Att erkänna misstag eller fel i dagsläget känns inte vidare troligt och det enda man kommer se från "presidenten" är att han underkänner sin egen roll i det nya Ukraina genom att involvera utlänningar i något som inte rör dem....
Vid mötet i Geneve var alla eniga i att det var Ukraina - med juntan i spettsen - som skulle lösa problemet. Det kan de endast om de har någon form för autoritet.
Men den stora frågan är om juntan kan få autoritet. Det kräver att de erkänner hykleriet och gör något åt problemet. Men det går helt imot deras propaganda.
Vid mötet i Geneve var alla eniga i att det var Ukraina - med juntan i spettsen - som skulle lösa problemet. Det kan de endast om de har någon form för autoritet.
Men den stora frågan är om juntan kan få autoritet. Det kräver att de erkänner hykleriet och gör något åt problemet. Men det går helt imot deras propaganda.
Geneve har tagit USA som moralisk gisslan och de kommer nog att ha stora problem att övertyga sina allierade i Kiev om vad som måste göras. Även om de lyckas är frågan om någon kommer lyssna på dem, att be om FN trupper i dagsläget är kanske lite svårt att motivera
Citat:
Nja, snarare är det så att storebror inte vill lägga sig i makarnas bråk, där frun vill skiljas efter 23 år, medan maken hotar henne med våld om hon lämnar honom. Det ryktas dock att storebrodern har lärt sin syster slås och smugglat in ett par mycket hårda stekpannor åt henne.Du ger ett sansat och förnuftigt intryck så om du tänker efter ser du nog problemet i ditt resonemang. Det är din uppfattning rätt eller fel att Ryssland på olika sätt ger stöd till aktivisterna. Rysslands officiella hållning är att de inte gör det och när Ryssland gör en officiell överenskommelse så är det givetvis utifrån sin officiella hållning.
För att ta det enkelt. Ryssland har inte lovat att sluta slå sin fru. Däremot har Ryssland instämt i ett allmänt fördömande av att slå sina fruar.
För att ta det enkelt. Ryssland har inte lovat att sluta slå sin fru. Däremot har Ryssland instämt i ett allmänt fördömande av att slå sina fruar.
Citat:
Man missar nog att Ryssland i princip kastat bollen i famnen på Kiev i Geneve och bett dem lösa problemen i landet. Alla vet att de inte kommer klara av detta och det kommer sluta med att folk tappar det lilla förtroende de har för kuppmakarna. Att erkänna misstag eller fel i dagsläget känns inte vidare troligt och det enda man kommer se från "presidenten" är att han underkänner sin egen roll i det nya Ukraina genom att involvera utlänningar i något som inte rör dem.
Geneve har tagit USA som moralisk gisslan och de kommer nog att ha stora problem att övertyga sina allierade i Kiev om vad som måste göras. Även om de lyckas är frågan om någon kommer lyssna på dem, att be om FN trupper i dagsläget är kanske lite svårt att motivera
Geneve har tagit USA som moralisk gisslan och de kommer nog att ha stora problem att övertyga sina allierade i Kiev om vad som måste göras. Även om de lyckas är frågan om någon kommer lyssna på dem, att be om FN trupper i dagsläget är kanske lite svårt att motivera
Det är ju det som har varit Putin strategi från början. Att skapa/bidraga till röra och splittring och sedan dra sig tillbaks at be Ukrainas regering att visa att de har autoritet och kontroll över landet. Något som den Ukrainska regeringen mycket tidigt visade att de inte hade. Det är omöjligt för regeringen att lösa problemet, och de kan bara förlora. Det förklarar också den desperation i den ukrainska propagandan och lipandet när man bad om stöd från EU och USA. Putin kan inte förlora.
Man kan var för eller imot Putin. Men oavsett vad man anser om honom som person eller om hans politik, så får man erkänna att han är en glimrande strateg.
Vad som händer efter presidentvalet, beror på vel som blir vald
Om prognoserna håller och Poroshenko vinner, tror jeg inte han vill vara passiv och bara vara en marionet för juntan.Han kommer att vara realistisk och fokusera på att lösa problem mera än att sitta och ropa vem som är hjälte och skurk i alla konflikter. Min gissning är att han kommer vara realistisk och börja förhandla med Ryssland om gasproblematiken (skulden kommer att ha hög prioritet. Utlandet kommer att pressa honom på den punkten). Putin kommer att framstå som den ädla riddare och ge Ukraina gas till ett bra pris och et avtal om hur skulden ska hanteras. Alla blir glada, även om det är spel för galleriet.
Men innan valet ska situationen i öst lösas, och där blir juntan de stora förlorarna. USA och rysshatare kommer fortfarande att hävda att ryssarna ligger bakom alla protester, även om alla med två ögon kan se att demonstrationerna har fått ett helt eget liv. Att tro att 5000-10 000 demonstranter i åtskilliga städer är styrda av Putin, är pinsamt. USA kommer med deras sanktioner, men det kommer att ge bakslag. Folk kan ju se att ryssarna inte styr alla demonstranter.
Dessa demonstranter kommer inte att ge sig innan de får garantier på mera självstyre. Ukraina har ingenting att sätta imot. Vad ska de göra? Skicka in en arme som inte är lojala och som är i ett så dåligt skick att svenska hemvärnssoldater framstår som elitsoldater? Det går åt helvete. Helt enligt Putins strategi.
Det vettigaste och mest demokratiska hade varit att man efter presidentvalet utskrev ett nytt parlamentsval. Efter en statskupp där vinnarna står utan autoritet, måste folket höras.
Ett demokratisk presidentval och ett demokratisk parlamentsval är en bra start för att bygga upp en ny samlad nation.
Men ett parlamentsval kommer att betyda att juntan förlorar makten, och därför kommer ett sådant val inte hållas förrän man inte kan utskjuta det längre.
__________________
Senast redigerad av joppe 2014-04-19 kl. 14:27.
Senast redigerad av joppe 2014-04-19 kl. 14:27.
Citat:
1. Det är väl som så att vare sig Ryska separatister, Privey sector eller någon annan militant entitet i Ukraina inkl. formella organisationer behöver några vapen, eftersom de redan har alla vapen som de behöver.
Citat:
Vilka vapen skall han ge bort? Varken han eller Ryssland har några vapen att ge i Ukraina, det finns inga ryska soldater eller specialförband på plats och har troligen aldrig funnits med i planen heller. De som har vapnen är lokala grupperingar och milisliknande organisationer Ryssland troligen inte har så bra koll på som de skulle önska vilket är varför lokala hemvärnsmän vaktat depåer.
Ger de bort sina vappen lär de mördas i samma stund staten har dessa vapen i sina händer, troligen skjuts de med de vapen de lämnat över. Man har redan mördat en ledare i Högra sektorn vilket gör att jag misstänker en viss konflikt mellan fotsoldaterna och de styrande. Kan snabbt eskalera i väst om man inte går hårt fram och frågan är hur man tänkt dölja det för omvärlden, man har huggit allierade i ryggen för många gånger för att kunna göra det igen. Min gissning är att man mutar dem med någon speciallag som sätter dem i kommun arrest eller liknande.
Saken är den att en borgmästare/guvenör skapat en peace keeper/sheriff liknande organisation. Att de skall ge upp sina vapen kommer skicka väldigt underliga signaler då Kiev avskedat stora delar av poliskåren i öst. Min gissning är att man kommer ta vapen från oberoende civiliser och låta de organiserade ha kvar dem. Både i öst och väst.
Ger de bort sina vappen lär de mördas i samma stund staten har dessa vapen i sina händer, troligen skjuts de med de vapen de lämnat över. Man har redan mördat en ledare i Högra sektorn vilket gör att jag misstänker en viss konflikt mellan fotsoldaterna och de styrande. Kan snabbt eskalera i väst om man inte går hårt fram och frågan är hur man tänkt dölja det för omvärlden, man har huggit allierade i ryggen för många gånger för att kunna göra det igen. Min gissning är att man mutar dem med någon speciallag som sätter dem i kommun arrest eller liknande.
Saken är den att en borgmästare/guvenör skapat en peace keeper/sheriff liknande organisation. Att de skall ge upp sina vapen kommer skicka väldigt underliga signaler då Kiev avskedat stora delar av poliskåren i öst. Min gissning är att man kommer ta vapen från oberoende civiliser och låta de organiserade ha kvar dem. Både i öst och väst.
1. De verkar ju avstannat nu och delat in områdena, det kommer väl att hålla sig där fram till valet och sedan får man se vad som händer.
Citat:
Man missar nog att Ryssland i princip kastat bollen i famnen på Kiev i Geneve och bett dem lösa problemen i landet. Alla vet att de inte kommer klara av detta och det kommer sluta med att folk tappar det lilla förtroende de har för kuppmakarna. Att erkänna misstag eller fel i dagsläget känns inte vidare troligt och det enda man kommer se från "presidenten" är att han underkänner sin egen roll i det nya Ukraina genom att involvera utlänningar i något som inte rör dem.
Geneve har tagit USA som moralisk gisslan och de kommer nog att ha stora problem att övertyga sina allierade i Kiev om vad som måste göras. Även om de lyckas är frågan om någon kommer lyssna på dem, att be om FN trupper i dagsläget är kanske lite svårt att motivera
Geneve har tagit USA som moralisk gisslan och de kommer nog att ha stora problem att övertyga sina allierade i Kiev om vad som måste göras. Även om de lyckas är frågan om någon kommer lyssna på dem, att be om FN trupper i dagsläget är kanske lite svårt att motivera
1. Givetvis är det som så att en uppenbar lösning till det hela är just vad som Ryssarna föreslog dvs. en hög grad av autonomitet för olika regioner eller tom. en federal stat av autonoma regioner.
2. Givetvis sitter Ukraina i klistret men nog finns det mer än ett sätt att ro sig ur klistret.
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-04-19 kl. 14:40.
Senast redigerad av postkran 2014-04-19 kl. 14:40.
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-04-19 kl. 14:48.
Senast redigerad av postkran 2014-04-19 kl. 14:48.
Citat:
Med tanke på Ukraians soldater inte får någon mat, är nog inte ärtsoppa fel ändå
1. Det är väl som så att vare sig Ryska separatister, Privey sector eller någon annan militant entitet i Ukraina inkl. formella organisationer behöver några vapen, eftersom de redan har alla vapen som de behöver.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera