2014-04-17, 22:42
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Men det är en helt annan debatt. Svält är det inget relativt med, antingen har du mat eller så svälter du ihjäl och det är baserat på biologiska behov inte frihetsteorier.


Edit: läste fel på vilket inläg du citerade. Relativ fattigdom har ingenting med svält att göra absolutfattigdom har det däremot.
Citera
2014-04-17, 22:43
  #74
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Stor i orden där har jag inte för mig så kallar du dig friheterlig socialist

Varför måste någon bort? Ja ur ett liberalt och kapitalistiskt perspektiv då.

De andra du räknade upp är ju ganska kända för att vara våldsamma.

Jag är inte speciellt glad att klämma in mig i någon "ism" överhuvudtaget och det var det närmaste jag hittade för att slippa vara någon evangelist för saker jag egentligen inte tror på.

Det är väl därför folk kallar sig liberaler också, det är "lagom" tar ingen direkt ställning till något och kan anpassas till allt mellan råkapitalism och socialliberalism.

Jag är inte "lagom".

Rent psykologiskt har folk en tendens att hitta någon folkgrupp att skylla sina problem med och det brukar vara problemet med idealism oavsett färg.

Våld kan man utöva på långt fler sätt än fysiskt, om man sitter framför någon som svälter och smörjer kråset utan att dela med sig anser jag det vara våld också.
__________________
Senast redigerad av durrutti 2014-04-17 kl. 22:49.
Citera
2014-04-17, 22:44
  #75
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Exakt varför drar du upp det då?

Ehm du drog upp det, jag svarade.
Citera
2014-04-17, 22:48
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Jag är inte speciellt glad att klämma in mig i någon "ism" överhuvudtaget och det var det närmaste jag hittade för att slippa vara någon evangelist för saker jag egentligen inte tror på.


Dumt val den mest orealsitiska ismen därute.

Citat:
Rent psykologiskt har folk en tendens att hitta någon folkgrupp att skylla sina problem med och det brukar vara problemet med idealism oavsett färg.
Färg?

Jag tycker att så mycket som du hänger i det här forumet så borde du ha märkt att vi anklagar enbart ideologiska meningsmotståndare inga folkgrupper.

Citat:
Våld kan man utöva på långt fler sätt än fysiskt, om man sitter framför någon som svälter och smörjer kråset utan att dela med sig anser jag det vara våld också.

Nej det är inte våld nu är nere i ditt relativa träsk igen.
Citera
2014-04-17, 22:49
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Ehm du drog upp det, jag svarade.

Läs edit
Citera
2014-04-17, 22:54
  #78
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio

Dumt val den mest orealsitiska ismen därute.

Färg?

Jag tycker att så mycket som du hänger i det här forumet så borde du ha märkt att vi anklagar enbart ideologiska meningsmotståndare inga folkgrupper.

Nej det är inte våld nu är nere i ditt relativa träsk igen.

Ja, den mest orealistiska och den mest idealistiska som världen ser ut nu, så min åsikt är mer en reaktion på världens galenskap mer än något annat.

Jag pratade generellt om ideologi, psykologi och mänsklig historia mer än riktade det mot någon.

Våld eller tortyr, du kan ju välja själv.
Citera
2014-04-17, 22:58
  #79
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Läs edit

Jo men om man t ex utgår från maslows behovstrappa så kommer ingen diskutera relativ vs absolut frihet eller fattigdom förrän de har mat för dagen.

Så för någon som svälter finns bara en moral, överlevnad. Det fattar väldigt få i sin villa i förorten framför fotbollen.
Citera
2014-04-17, 23:00
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Ja, den mest orealistiska och den mest idealistiska som världen ser ut nu, så min åsikt är mer en reaktion på världens galenskap mer än något annat.

Nja den förspråkar två saker som inte riktigt är förenerliga.
Citat:
Jag pratade generellt om ideologi, psykologi och mänsklig historia mer än riktade mot någon.

Vissa ideologier är vi emot ja precis som man bör vara resten vet jag inte riktigt vad du menar med.

Citat:
Våld eller tortyr, du kan ju välja själv.

Det är våld och tortyr ifall jag tvinngar den svältande att titta annars inte.

Anser du att det skulle vara våld även om jag var ovetande om den svältande och han var ovetande om mig?
Citera
2014-04-17, 23:04
  #81
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Nja den förspråkar två saker som inte riktigt är förenerliga.

Vissa ideologier är vi emot ja precis som man bör vara resten vet jag inte riktigt vad du menar med.

Det är våld och tortyr ifall jag tvinngar den svältande att titta annars inte.

Anser du att det skulle vara våld även om jag var ovetande om den svältande och han var ovetande om mig?

Det är bara för att västvärlden bombarderas med pentagonpropaganda och att diverse osmakliga diktaturer använt "socialism" som etikett för sitt förtryck.

Flera av dessa har också använt "demokrati" för samma diktatur men det verkar ingen hänga upp sig på.

Det är våld och tortyr om du hade kunnat hjälpa men inte gör det eller du faktiskt är orsaken till personens svält.
Citera
2014-04-17, 23:06
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Jo men om man t ex utgår från maslows behovstrappa så kommer ingen diskutera relativ vs absolut frihet eller fattigdom förrän de har mat för dagen.

Exakt det är ingen som svälter som svamlar om relativ fattigdom det är offtast övergödda sossesvin. Hade en svältande fått höra att en "relativt fattig" kallade sig för fattig så hade han antagligen inte trott sina öron.

Citat:
Så för någon som svälter finns bara en moral, överlevnad. Det fattar väldigt få i sin villa i förorten framför fotbollen.

Nu är du inne på moral det är en helt annan fråga. Moralen hos de flesta av oss skulle tvinga oss att handla ifall någon i vår närhet höll på att svälta ihjäl och vi hade överskott.

Det finns en viss distanstering i de här frågorna idag och det är för att vi blivit invaggade i garantin att staten tar hand om oss (mot skyddspengar) därför är en svältande statens problem.
Citera
2014-04-17, 23:11
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Det är bara för att västvärlden bombarderas med pentagonpropaganda och att diverse osmakliga diktaturer använt "socialism" som etikett för sitt förtryck.

Nej det är för att socialismen och nationalismen för den delen krockar med liberala grundvärderingar. Precis som du motsätter dig oss trots att det inte funits någon liberal diktatur.
Citat:
Flera av dessa har också använt "demokrati" för samma diktatur men det verkar ingen hänga upp sig på.

Demokrati blir ganska hårt kritiserat på många ställen på FB bland annat här. Så det där var en direkt lögn.

Citat:
Det är våld och tortyr om du hade kunnat hjälpa men inte gör det
Nej det är det inte. Jag sitte just nu med en öl i handen för 35 kr det betyder inte att jag misshandlar 20 miljoner afrikaner.

Citat:
eller du faktiskt är orsaken till personens svält.

Beror på i vilket samnhang.
Citera
2014-04-17, 23:12
  #84
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Exakt det är ingen som svälter som svamlar om relativ fattigdom det är offtast övergödda sossesvin. Hade en svältande fått höra att en "relativt fattig" kallade sig för fattig så hade han antagligen inte trott sina öron.



Nu är du inne på moral det är en helt annan fråga. Moralen hos de flesta av oss skulle tvinga oss att handla ifall någon i vår närhet höll på att svälta ihjäl och vi hade överskott.

Det finns en viss distanstering i de här frågorna idag och det är för att vi blivit invaggade i garantin att staten tar hand om oss (mot skyddspengar) därför är en svältande statens problem.

"Relativ fattigdom" handlar mer om sociala klyftor som orsakar upplopp som i grekland eller spanien, kriminalitet och till slut revolution, som i ukraina t ex.

De som suttit i toppen på något hierarkiskt samhällsbygge under någon längre tid har kommit på att det är ett hot mot deras egen makt att låta dessa klyftor växa sig stora. Något som naiva, blåögda nyliberala körgossar inte ännu begripit.

Jag anser inte det handlar om moral utan om mänsklighetens överlevnad. Vi har delat med oss och samarbetat i sedan apstadiet eftersom vi behövde klara oss mot rovdjur och svält det är inristat i våra gener.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in