2014-04-11, 21:01
  #1705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Kina har flera territoriella konflikter med olika stater (Japan, Filippinerna, etc) i Asien. Dessa är bundsförvanter med USA, och Tawain och dess status alltid en aktuell konflikthärd. Som du skriver så har Ryssland något som Kina är i stort behov av råvaror (inkl.energi). Om jag vore ryssarna skulle jag påbörja byggandet av en gas och oljeledning till Kina. Väst skulle göra på sig av chocken, framför allt USA och Tyskland. Ryssland borde använda sig av BRICS länderna för att diversifiera sin export och import.
Ja kan det stabilisera så kan ju Kina ta sin energi från Ryssland. Vi i väst får bygga bort ev. beroende av rysk energi, vilket inte bör ta alltför lång tid. Dessutom får Putin en motståndare av samma kaliber om han skulle använda energivapnet mot Kina. Vi i väst får förlita oss på stabila leverantörer av energi och fortsätta minska vårt oljeberoende. Både Kina och Ryssland har ju enorma miljöproblem där Kina har nog insett allvaret medan Ryssland har en bra bit kvar i miljötänk.
Men även om väst klarar sig galant utan rysk energi så tar det, och kostar , att ställa om. Men troligen en bra investering inför framtiden.
2014-04-11, 21:02
  #1706
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
...och av väst, och av befolkningen i sydöstra Ukraina.
Av väst? Hur menar du? Det är väl inte EU/Nato som vill ge oblasterna i öst möjlighet till folkomröstning om att lämna Ukraina!?
2014-04-11, 21:05
  #1707
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja kan det stabilisera så kan ju Kina ta sin energi från Ryssland. Vi i väst får bygga bort ev. beroende av rysk energi, vilket inte bör ta alltför lång tid. Dessutom får Putin en motståndare av samma kaliber om han skulle använda energivapnet mot Kina. Vi i väst får förlita oss på stabila leverantörer av energi och fortsätta minska vårt oljeberoende. Både Kina och Ryssland har ju enorma miljöproblem där Kina har nog insett allvaret medan Ryssland har en bra bit kvar i miljötänk.
Men även om väst klarar sig galant utan rysk energi så tar det, och kostar , att ställa om. Men troligen en bra investering inför framtiden.

Ni kan ta bort gas beroendet men kan ni ta bort olja beroendet?
Kina är på Ryssland sida men kineserna har varit tysta hittills.
Iran-Ryssland-Kina=neokonservatism
USA-väst= ny liberalism
Kina har svårt med gas och olja så hur ska de börja importera till väst?
__________________
Senast redigerad av azaz94 2014-04-11 kl. 21:08.
2014-04-11, 21:06
  #1708
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Visst får vi avvakta och se om orden realiseras men jag tycker ändå utfästelserna tyder på att Kiev är rejält pressade av Putin.

Nja, detta har ju varit på Kievregeringens agenda ända sedan OSSE lämnade sin rapport redan före 21a mars; här beskriver "Global Post" att planerna var i gång långt innan de senaste upploppen började:

Citat:
Crisis-hit Ukraine took the first step Wednesday toward granting more powers to the regions in line with Western wishes but stopped well short of creating the federation sought by Russia.
http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/140402/ukraine-moves-grant-more-power-regions-0

Artikeln är från 2a april, och detta är en långsiktig och väl uttänkt strategi som vrider federaliserings-vapnet från Kreml, inte något som gjorts under press. Det finns tillräckligt stöd för att ge dessa reformer men undvika Putins fälla med allt för stor autonomi.
2014-04-11, 21:09
  #1709
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
"Fredsmöte om Ukraina"

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18708367.ab
Det skall bli mycket intressant om, och i så fall hur och av vilka, östra Ukraina kommer att representeras på mötet.
2014-04-11, 21:12
  #1710
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Det skall bli mycket intressant om, och i så fall hur och av vilka, östra Ukraina kommer att representeras på mötet.
Östra Ukraina tillhör Ryssland för att majoriteten är ryssar och de är hotade av EU-fascister.
Ryssar som bor östra Ukraina vill tillhöra Ryssland för att livsförhållanden i Ryssland är mycket bättre och man får en bättre framtid där.
2014-04-11, 21:18
  #1711
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Östra Ukraina tillhör Ryssland för att majoriteten är ryssar och de är hotade av EU-fascister.
Ryssar som bor östra Ukraina vill tillhöra Ryssland för att livsförhållanden i Ryssland är mycket bättre och man får en bättre framtid där.

Varför flyttar så många ryssar till Ukraina, polen etc om det är så bra i Ryssland? Väldigt få ukrainare och polacker flyttar till ryssland. Hela ukraina tillhör, hör och häpna, ukraina och landet ska inte delas. De flesta som bott hela sitt liv i Ukraina men talar ryska känner sig inte som ryssar utan ukrainare och rysslands snack om att de ska tillhöra ryssland är de totalt oförstående och ovilliga inför.
2014-04-11, 21:23
  #1712
Medlem
Kortsiktigt har ju Ryssland tagit poäng genom sin blitz-snabba invasion av Krim. Men eftersom Putin bara kan tänka kortsiktigt och populistiskt så kommer Ryssland att förlora stort på sikt. Sunda förnuftet talar ju för det. Maktspråk a la Putin straffar sig i slutändan och en relativt liten ekonomi som den ryska är utsatt om omvärlden bestämmer sig för att sänka den. Men nu gäller det att rädda vad som räddas kan innan järnridån smäller igen. Företag med verksamhet i Ryssland har nog krismöten titt som tätt i styrelserummen. Även ryska företag svettas nog floder över vad Putin har ställt till med. Tillväxten i Ryssland har ju i stort avstannat och fortsätter krisen med Ukraina så är nog katastrofen ett faktum ganska snart för Ryssland. Ukraina sänker Ryssland med hjälp från omvärlden kan man säga.
2014-04-11, 21:23
  #1713
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Varför flyttar så många ryssar till Ukraina, polen etc om det är så bra i Ryssland? Väldigt få ukrainare och polacker flyttar till ryssland. Hela ukraina tillhör, hör och häpna, ukraina och landet ska inte delas. De flesta som bott hela sitt liv i Ukraina men talar ryska känner sig inte som ryssar utan ukrainare och rysslands snack om att de ska tillhöra ryssland är de totalt oförstående och ovilliga inför.
Finns inga ryssar som flyttar till Ukraina eller polen.
97% av Krims befolkning ville tillhöra Ryssland för att det är bättre liv i Ryssland samma sak med ryssarna i östra Ukraina. Ryssar är stolta ryssar och de känner sig inte Ukrainare någonstans. Ryssar har stolta nationalistiska traditioner från skillnad från västerlänningar som bara försöker leva som amerikaner.
2014-04-11, 21:26
  #1714
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Östra Ukraina tillhör Ryssland för att majoriteten är ryssar och de är hotade av EU-fascister.
Ryssar som bor östra Ukraina vill tillhöra Ryssland för att livsförhållanden i Ryssland är mycket bättre och man får en bättre framtid där.

Nej, verkligheten visar att majoriteten INTE vill tillhöra Ryssland, har du inte tagit del av vad som skrivits i tråden? Det går inte bara att påstå saker utan att ha något seriöst som backar upp det hela.

Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Finns inga ryssar som flyttar till Ukraina eller polen.
97% av Krims befolkning ville tillhöra Ryssland för att det är bättre liv i Ryssland samma sak med ryssarna i östra Ukraina. Ryssar är stolta ryssar och de känner sig inte Ukrainare någonstans. Ryssar har stolta nationalistiska traditioner från skillnad från västerlänningar som bara försöker leva som amerikaner.

Nej, det var inte 97%, inte ens i fuskomröstningen. Ungefär 80% enligt officiell statistik, men den är inte trovärdig.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-04-11 kl. 21:32.
2014-04-11, 21:27
  #1715
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Östra Ukraina tillhör Ryssland för att majoriteten är ryssar och de är hotade av EU-fascister.

Majoriteten är inte ryssar. I exempelvis Donetsk Oblast, med ungefär fyra och en halv miljon invånare, var vid 2001 års folkräkning omkring 57% till etniciteten ukrainare, 38% ryssar:

http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_Oblast

Att de skulle vara "hotade av EU-fascister" är förstås bara en paranoid vanföreställning.

Trots den sjuka ryska greuelpropagandan upplever de flesta etniska ryssar i Ukraina inte att de skulle vara "hotade av EU-fascister":

http://www.rferl.org/content/ukraine-poll-russian-speakers/25322579.html

Citat:
According to the results, 85 percent of Ukrainians, and 66 percent of ethnic Russians, said they don't feel that Russian-speaking citizens are facing increased pressure since the February ouster of pro-Russian President Viktor Yanukovych.
2014-04-11, 21:28
  #1716
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Varför flyttar så många ryssar till Ukraina, polen etc om det är så bra i Ryssland?

Har du några belägg att ryssar skulle flytta till Ukraina i större uträckning än att ryssar flyttar från Ukraina till Ryssland eller att det skulle ske någon utflyttning av ryssar till Polen eller är det slutsatser du har dragit från dina egna fantasiföreställningar?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in