2014-04-05, 11:32
  #72445
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Den 12 e (fup) på em var huset tomt då två st vittnen kikade in och såg sig om överallt.

Huh, Men KJ kan ju ha dragit en vals.
Tror mer på Persson och de du nämnde.
Så benen kom dit efter 12/5 kan man gissa.
Citera
2014-04-05, 11:36
  #72446
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Han säger det ja, men gjorde han det? Inga fotspår t.ex.

Det andra vittnet kan ha misstagit sig på dag eller tid.
Citera
2014-04-05, 11:38
  #72447
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag är visserligen väldigt kritisk till den där "knäppskallerabatten", men den är en del av etablerad praxis nu, så KJ kommer att få typ två år mindre än det straffvärde hovrätten bestämmer bara för att han är konstig och har sina diagnoser.


Jag vet att du är starkt kritisk till KJ,s diagnoser men tror du verkligen att fängelse är rätt plats för en som KJ?

Enligt min mening så vore RPK mycket lämpligare för att kunna rehabilitera honom så att han kan släppas ut som en ofarlig person, att stoppa in honom i fängelse på x antal år kommer knappast att bota hans "knäppskalle".
Citera
2014-04-05, 11:39
  #72448
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Den 12 e (fup) på em var huset tomt då två st vittnen kikade in och såg sig om överallt.

Det var tydligen fler än Persson i det gänget:

Citat:
Al*xander Samu*lsson
Han var fredagen den 10 maj 2013 tillsammans med några personer och sökte efter
Vatchareeya Bangsuan. Sammanlagt var de fem personer. Det var en kompis till
honom, som efter kontakt med personal på brandstationen hört av sig. De körde var
sin fyrhjuling. Vid sökning på Gammelängsberget klev de av maskinerna vid det
gula huset. En fönsterlucka var trasig och stod lutad mot väggen. Han var inte in i
byggnaden. Han kommer inte ihåg om han klättrade upp på luckan, som stod
uppställd mot huset. Fönstret hade inget glas. I öppningen var det mycket
spindelnät. Eftersom han starkt ogillar spindelnät, ville han först inte sticka in
huvudet. Hans första tanke var att ingen hade varit där på länge, eftersom det låg
mycket löv runtomkring. Han blev dock sedan nyfiken och tittade in i huset. Han
tittade både till höger och till vänster och tittade även nedanför fönstret samt rakt
fram i rummet. Han tror att även Robin Jansson och ytterligare en person tittade in i
huset. Till vänster såg han några sorts nätburar. Till höger var det tomt. Inte heller åt
övriga håll såg han något anmärkningsvärt. Han lyste med telefonen men den lyser
ju inte så bra. Det var dock inte mörkt ute. Han gjorde sina iakttagelser under ca
fem minuter.


Citat:
Det andra vittnet kan ha misstagit sig på dag eller tid.

Inte om de var fem personer och åtminstone 2 har vittnat om samma sak.
Utdraget ovan är förresten från domen.

Edit: Var det de som var där 12/5 som såg svart plastsäck? Den här såg ingen.
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2014-04-05 kl. 11:51.
Citera
2014-04-05, 11:55
  #72449
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Jag vet att du är starkt kritisk till KJ,s diagnoser men tror du verkligen att fängelse är rätt plats för en som KJ?

Enligt min mening så vore RPK mycket lämpligare för att kunna rehabilitera honom så att han kan släppas ut som en ofarlig person, att stoppa in honom i fängelse på x antal år kommer knappast att bota hans "knäppskalle".


KJ:s personlighetsstörning - psykopati - går inte att behandla med positivt resultat. Rimligen bör han få livstid, men det stannar nog, dessvärre, vid arton år.
Citera
2014-04-05, 12:00
  #72450
Medlem
PeterNosters avatar
Man kan inte lita på en enda uppgift i detta mål. Här är Perssons vittnesmål i FUP. Har man föväxlat namnen? Inget spindelnät men en plastsäck. Persson var ensam vid huset oh det säger Alexander också att han var.

Citat:
Persson uppger att han i FMCK regi frivilligt åkte med motorcyklar och sökte av vägarna
uppe på Gammelängsberget. Förutom Persson deltog Ralf Broström samt en för Persson
okänd man som han inte minns namnet på.
De tre hade kommit överens om att åka in på alla småvägar och följa dessa ca 200 meter. De
hade även kommit överens om att kontrollera byggnader på berget.
Persson stannade till vid det gula huset i vilken polisen gjort fynd efter den försvunna
kvinnan. Han såg att en fönsterlucka var borttagen och lagt som ramp mot fönstret så att man
kunde ta sig in i huset.
Persson gick fram till rampen och tittade in i huset. Han såg bråte inne i huset bland annat en
svart säck av något slag till vänster om fönstret. Han uppfattade det som att säcken var tom.
Han såg också att det var någon typ av hönsnätsbur inne i huset.
På fråga uppger Persson att han tittade runt i hela huset. Han tittade rakt ner mot golvet både
till vänster och till höger om fönsteröppningen. Vidare uppger han att det var på
eftermiddagen det var småmulet och små mörkt men han uppfattade det som att han såg allt
som fanns inne i huset. Han är säker på att hade det funnits någonting av intresse inne i huset
så hade han sett det. På fråga om de andra två kan ha sett någonting så uppger Persson att han
var ensam vid huset de andra två hade andra sökområden.
Vidare uppger Persson att han kontrollerade marken då han gick mot huset. Han såg inga spår
som ledde mot huset varken i lös sanden i närheten av huset eller i den snö som låg under
fönstret. Persson uppfattade det som att snön hade kommit från tak ras.
På fråga om han kan berätta mer om den bil han såg på berget så uppger han att han inte har
något ytterligare att tillägga förutom det som han lämnat då han ringde in sitt tips.
Uppläst och godkänt
Förhör med Persson, PETER; 2013-08-20 15:22 diarienr: 2500-K8041-13
96
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2014-04-05 kl. 12:03.
Citera
2014-04-05, 12:04
  #72451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag är visserligen väldigt kritisk till den där "knäppskallerabatten", men den är en del av etablerad praxis nu, så KJ kommer att få typ två år mindre än det straffvärde hovrätten bestämmer bara för att han är konstig och har sina diagnoser.


KJ kan inte bli dömd, åtminstone inte i dagsläget- det saknas underlag och bevis helt enkelt!


Ingen ska förövrigt riskera att bli oskyldigt dömd.
Citera
2014-04-05, 12:17
  #72452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highfive
Tror detta har diskuterats tidigare, men något verkar inte stämma. På em den 4/5 cirka kl 15 ser ett vittne att KJ kört nära ingången med sin bil. Passageraren ska vara mörk. Vittnet kan inte avgöra om det är man eller kvinna.

KJ säger att han hämtar upp VB vid 16 ( däremot säger han inte att han gör det med sin bil). 16 verkar stämma även med VBs mor.

Sen är det först vid 17 som hennes mobil täcks av masten vid Bodsvedjan. Inga sms heller till MB mellan 16-17. Varför?

I bilar och omklädningsrum finns förbandslådor. I förbandslådor finns sårtejp och saxar med näbbar för att klippa upp bandage och kläder.

I så fall skulle mordplatsen vara i närheten av VBs bostad. Någon annan som funderat på detta? Skulle förklara varför det saknas spår av mord eller styckning i lägenheten. Ingen har sett VB komma eller gå. Däremot har GM (antagligen två) tagit med hennes mobil till lägenheten. När det börjar bli mörkt stänger den skäggige mannen fönstret och de lämnar lägenheten. Mobilen kastas. Av misstag råkar man ringa 112. Antagligen skriver man några skruvade sms till MB. Något som får MB att skicka ett även till VB vid 19 30. I efterhand inser han att det bästa är att radera dessa meddelanden.

Osannolikt. Javisst, men det är mycket som saknas i fallet.
Nedan följer en riktig rövarhistoria utan några belägg, en konspirationsteori:

Sannolikt eller inte, men det är ett antal detaljer i början av KJ berättelse som möjligen kan förklaras av att han har svårt att skapa ett eget "alibi" för vad som hände från att han hämtar VB tills hon dör, utan att peka ut sig själv som mördaren.

Några exempel: KJ uppger två versioner om var han hämtade upp VB, Shell och utanför hennes hyreshus, där där alternativ två beskrivs som 2a och 2b: KJ stod utanför och väntade, en gammal dam kom ut ur huset innan VB kom, 2b: enligt sms trafiken (om jag kommer ihåg rätt) så är det VB som säger att hon står utanför hennes bostad och väntar på honom. Detta talar i viss utsträckning mot att KJ hämtade upp henne utanför bostaden, inte Shell. I så fall ljuger han om upphämtningsplatsen. Varför skulle han i så fall göra det? Möjligen om han stannade till vid Shell för att uträtta något, samtidigt som VB sitter i bilen. KJ kanske inte vågar ta risken att något vittne kan ha sett honom ståendes vid Shell med sin bil, där det sitter en mörkhårig passagerare i framsätet.

Kan mord- och styckplats vara i närheten av VB? Det är klart att det kan, ingen vet ju vart dessa platser är. Vilka möjligheter finns? Inte hur många som helst. Antalet möjligheter begränsas av tillgång till lokaler som är tillgängliga för KJ vid aktuell stund. Detta bör i så fall vara ett begränsat urval kopplat till någon han för stunden är tillsammans med, dvs någon som redan är i KJ bil när VB hämtas upp. Tidigare i tråden har några kandidater diskuteras som får plats i detta resonemang, TB, AB, AF och MB. Vilka möjilgheter och bakomliggande orsaker ligger bakom någon av dessas deltagande (hypotetiskt):
TB - släkt, blå äldre passat kombi (likadan som den som polis letade ägare till utanför KJ bostad, samt som någon sett i närheten av gula huset). Motiv: inget mig veterligen, möjligen i kombination med ytterligare en mgm som inte hade körkort, samt tillgång till garage i närheten.
AB - fick sms från VB innan mordet, kan vara hatisk till MB utsvävningar, bodde i närheten, har en bil, inget körkort, men kanske tillgång till garage i närheten?
AF - hatade MB, golade om otrohet, blev hotad av MB, verkar allmänt kapabel att göra galna saker, bodde i närheten av VB, egen lägenhet, garage?, var ihop med en annan tjailändare som liknar VB lite grann (kan ha varit hon som vittnet såg gåendes vid åberget norra?). Motiv? sätta dit MB för mord. Långsökt, men möjligt.
MB - var vid Sushi Bar, VB var inte hemma när KJ sms henne varför hon svarade att hon ville senare lägga tidpunkten då KJ skulle hämta upp henne. Detta skulle stämma in på möjligheten att upphämtningsplatsen var Shell, inte utanför hennes bostad, varför då? VB, tror jag, gick till MB för att fortsätta nöta på att få träffa honom. Han hade nog inte släppt sitt RUK men kan ha känt sig pressad att skjutsa tillbaka henne med sin bil, då AN skulle dyka upp vid Sushi Bar innan de skulle på middagen. MB förklarar sin resa med att uppge att han åker till ICA som ligger i närheten av VB. Ponera att han skjutsar henne dit så kan mötesplatsen med KJ vara uppgjord (om man vill klämma in Shell som faktisk upphämtningsplats). I annat fall går det inte att få ihop KJ berättelse om att han ska ha hämtat upp henne vid Shell. VB hade inte fått något meddelande om att han skulle hämta henne där. Då är det troligare att MB skjutsade henne till korsningen mot hennes bostad, släpper av henne där och hon går och ställer sig utanför hennes bostad, precis som hon hade sagt i sms till KJ.
Då ljuger KJ om Shell. En enklare variant är att kandidaterna inte har med detta att göra vilket är mest troligt.

Kan det ha gått till på följande vis? KJ vill visa henne en speciell plats i närheten av hans lägenhet. Han skjutsar henne fram till lägenheten, hon sitter kvar och han går upp och hämtar några saker, tar bilen och åker till bergsförrådet som ligger i närheten av det klätterställe som syns på bild i WL facebook. Detta förråd är öppet, används för att samla skräp och löv men det är få som vet att det existerar. Förrådet ligger inom täckningsområdet för Bodsvedjan. En plats för början till slutet för VB? Platsen skulle även kunna förklara varför VB mobil växlar från 3-2-3g då det ligger i närheten av grubban. Platsen skulle även få det att se ut som om att VB mobil aldrig lämnade KJ lägenhet, med undantag för en promenad uppför berget (3-2-3g) och ned mot ridplatsen, samt fram och tillbaka på vägen där vittnet ser en asiatisk kvinna gåendes. Vad kan då ha hänt mellan kl 16 och 2130? KJ kanske ströp och lämnade henne där, men hon dog inte. Strax innan skickas 112*#. Förvirrad och skakad av vad som hänt vandrar hon iväg utan att ha koll på vart hon är. KJ kan ha återkommit och upptäckt att hon inte är kvar varför han börjar söka och så småningom hittar henne. Denna gång straffar han henne och det är slutet för VB. KJ åker till föräldrahemmet och ordnar med grejer, lånar släpet och drar till väderkvarnshöjden för att tillfälligt gräva ned henne där. Senare gräver han upp henne, insvept med duschdraperiet och ihoptejpat, med den spade som försvann i samband med airsoft, styckar på plats så att alla spår ligger kvar under sanden och platsen är i princip omöjlig att återfinna. Släpet kan ha använts som underlag för själva styckningen. Det skulle kunna bidra till en rimlig förklaring om varför JJ fick så bråttom att byta halva botten på släpet innan KJ greps. Det skulle även förklara varför så lite blod återfinns i hans bil och möjligen att den grå tröjan kan ha varit blod på men blev utbytt mot en med falu rödfärg, innan den lämnades in till Polisen.

Slut med svamlandet.
Citera
2014-04-05, 12:20
  #72453
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Det var tydligen fler än Persson i det gänget:






Inte om de var fem personer och åtminstone 2 har vittnat om samma sak.
Utdraget ovan är förresten från domen.

Edit: Var det de som var där 12/5 som såg svart plastsäck? Den här såg ingen.


En svart plastsäck till vänster om fönstret kan man tycka ska ha noterats även den 12 e, kl 15.00. Vittnet hängde in med överkroppen uppskattningsvis en minut.
Citera
2014-04-05, 12:26
  #72454
Medlem
yoloitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zemixon
KJ kan inte bli dömd, åtminstone inte i dagsläget- det saknas underlag och bevis helt enkelt!


Ingen ska förövrigt riskera att bli oskyldigt dömd.
Han är redan dömd en gång. Skulle 14 års fängelse bara försvinna då menar du? Tror snarare att det läggs på ett par år.
__________________
Senast redigerad av yoloits 2014-04-05 kl. 12:32.
Citera
2014-04-05, 12:44
  #72455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
Nedan följer en riktig rövarhistoria utan några belägg, en konspirationsteori:

Sannolikt eller inte, men det är ett antal detaljer i början av KJ berättelse som möjligen kan förklaras av att han har svårt att skapa ett eget "alibi" för vad som hände från att han hämtar VB tills hon dör, utan att peka ut sig själv som mördaren.

Några exempel: KJ uppger två versioner om var han hämtade upp VB, Shell och utanför hennes hyreshus, där där alternativ två beskrivs som 2a och 2b: KJ stod utanför och väntade, en gammal dam kom ut ur huset innan VB kom, 2b: enligt sms trafiken (om jag kommer ihåg rätt) så är det VB som säger att hon står utanför hennes bostad och väntar på honom. Detta talar i viss utsträckning mot att KJ hämtade upp henne utanför bostaden, inte Shell. I så fall ljuger han om upphämtningsplatsen. Varför skulle han i så fall göra det? Möjligen om han stannade till vid Shell för att uträtta något, samtidigt som VB sitter i bilen. KJ kanske inte vågar ta risken att något vittne kan ha sett honom ståendes vid Shell med sin bil, där det sitter en mörkhårig passagerare i framsätet.

Kan mord- och styckplats vara i närheten av VB? Det är klart att det kan, ingen vet ju vart dessa platser är. Vilka möjligheter finns? Inte hur många som helst. Antalet möjligheter begränsas av tillgång till lokaler som är tillgängliga för KJ vid aktuell stund. Detta bör i så fall vara ett begränsat urval kopplat till någon han för stunden är tillsammans med, dvs någon som redan är i KJ bil när VB hämtas upp. Tidigare i tråden har några kandidater diskuteras som får plats i detta resonemang, TB, AB, AF och MB. Vilka möjilgheter och bakomliggande orsaker ligger bakom någon av dessas deltagande (hypotetiskt):
TB - släkt, blå äldre passat kombi (likadan som den som polis letade ägare till utanför KJ bostad, samt som någon sett i närheten av gula huset). Motiv: inget mig veterligen, möjligen i kombination med ytterligare en mgm som inte hade körkort, samt tillgång till garage i närheten.
AB - fick sms från VB innan mordet, kan vara hatisk till MB utsvävningar, bodde i närheten, har en bil, inget körkort, men kanske tillgång till garage i närheten?
AF - hatade MB, golade om otrohet, blev hotad av MB, verkar allmänt kapabel att göra galna saker, bodde i närheten av VB, egen lägenhet, garage?, var ihop med en annan tjailändare som liknar VB lite grann (kan ha varit hon som vittnet såg gåendes vid åberget norra?). Motiv? sätta dit MB för mord. Långsökt, men möjligt.
MB - var vid Sushi Bar, VB var inte hemma när KJ sms henne varför hon svarade att hon ville senare lägga tidpunkten då KJ skulle hämta upp henne. Detta skulle stämma in på möjligheten att upphämtningsplatsen var Shell, inte utanför hennes bostad, varför då? VB, tror jag, gick till MB för att fortsätta nöta på att få träffa honom. Han hade nog inte släppt sitt RUK men kan ha känt sig pressad att skjutsa tillbaka henne med sin bil, då AN skulle dyka upp vid Sushi Bar innan de skulle på middagen. MB förklarar sin resa med att uppge att han åker till ICA som ligger i närheten av VB. Ponera att han skjutsar henne dit så kan mötesplatsen med KJ vara uppgjord (om man vill klämma in Shell som faktisk upphämtningsplats). I annat fall går det inte att få ihop KJ berättelse om att han ska ha hämtat upp henne vid Shell. VB hade inte fått något meddelande om att han skulle hämta henne där. Då är det troligare att MB skjutsade henne till korsningen mot hennes bostad, släpper av henne där och hon går och ställer sig utanför hennes bostad, precis som hon hade sagt i sms till KJ.
Då ljuger KJ om Shell. En enklare variant är att kandidaterna inte har med detta att göra vilket är mest troligt.

Kan det ha gått till på följande vis? KJ vill visa henne en speciell plats i närheten av hans lägenhet. Han skjutsar henne fram till lägenheten, hon sitter kvar och han går upp och hämtar några saker, tar bilen och åker till bergsförrådet som ligger i närheten av det klätterställe som syns på bild i WL facebook. Detta förråd är öppet, används för att samla skräp och löv men det är få som vet att det existerar. Förrådet ligger inom täckningsområdet för Bodsvedjan. En plats för början till slutet för VB? Platsen skulle även kunna förklara varför VB mobil växlar från 3-2-3g då det ligger i närheten av grubban. Platsen skulle även få det att se ut som om att VB mobil aldrig lämnade KJ lägenhet, med undantag för en promenad uppför berget (3-2-3g) och ned mot ridplatsen, samt fram och tillbaka på vägen där vittnet ser en asiatisk kvinna gåendes. Vad kan då ha hänt mellan kl 16 och 2130? KJ kanske ströp och lämnade henne där, men hon dog inte. Strax innan skickas 112*#. Förvirrad och skakad av vad som hänt vandrar hon iväg utan att ha koll på vart hon är. KJ kan ha återkommit och upptäckt att hon inte är kvar varför han börjar söka och så småningom hittar henne. Denna gång straffar han henne och det är slutet för VB. KJ åker till föräldrahemmet och ordnar med grejer, lånar släpet och drar till väderkvarnshöjden för att tillfälligt gräva ned henne där. Senare gräver han upp henne, insvept med duschdraperiet och ihoptejpat, med den spade som försvann i samband med airsoft, styckar på plats så att alla spår ligger kvar under sanden och platsen är i princip omöjlig att återfinna. Släpet kan ha använts som underlag för själva styckningen. Det skulle kunna bidra till en rimlig förklaring om varför JJ fick så bråttom att byta halva botten på släpet innan KJ greps. Det skulle även förklara varför så lite blod återfinns i hans bil och möjligen att den grå tröjan kan ha varit blod på men blev utbytt mot en med falu rödfärg, innan den lämnades in till Polisen.

Slut med svamlandet.

Låter inte så svamligt tycker jag många saker som är svåra att bekräfta dock utan ett erkännande.
A for effort
Varför golade AF förresten? Var det pga hat mot MB eller något annat? Kommer inte ihåg.
Citera
2014-04-05, 13:00
  #72456
Medlem
Brain-Levels avatar
Ett SMS tycker jag verkar märkligt, inte konspirationsmärkligt, men det passar inte in. VB:s sista SMS till KJ "är inte du hemma"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in