2014-04-04, 21:23
  #841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Jag är mer än övertygad om att Krim-borna kommer att bli ett mycket friskare folk ju fler McDonalds som lämnar landet. När ska vi få se samma positiva utveckling här i Sverige?
Tyvärr så stänger McDoinalds på Krim bara tillfälligt. men man får ju hoppas loklaa McIvan's med bättre råvaror och ickegenmodiiferade pommes får Krim-borna att undvika McD när de kommer tillbaks för att plocka Krim-borna på Rubel.
2014-04-04, 21:30
  #842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag pratade med en ryska som bor i Moskva. Det är Ryssland som är djävligt illa ute, inte Ukraina.


Jag pratade med min gamla mor som nu är 91 år och bott söder om Sankt Petersburg och blev evakuerad under kriget. Hon känner igen den kommunistiska revolutionen i Kiev och längtar tillbaka till dagens Ryssland.
2014-04-04, 21:34
  #843
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Den typ av "argument" Lavrov lånar sig till brukar kallas advokatyr, eller sofismer:

http://un.ua/eng/article/502569.html



Under Janukovitjregimens fyra år samarbetade FSB och SBU dock nära med varandra, med ryssarna som senior partner:

http://www.moldova.org/yanukovych-authorizes-the-return-of-russias-fsb-to-the-crimea-209210-eng/
När det gäller krypskytteelden så är det så lätt att förstå vilka som vinner på och vilka som förlorar på massa dödsoffer i den uppkomna situationen.

Vilket samhälle som helst kunde utnyttjat sitt våldsmonopol och skjutit de galna mördarna i första ledet som kastade brandbomber och gatstenar. Svenska poliser har utan vidare rättigheter att skjuta i det läget. De har skjutit i oerhört mycket mindre trängt läge.

Det är uppenbart att krypskytten inte sköt för att stoppa kravallerna utan för att elda på dem.
2014-04-04, 21:37
  #844
Bannlyst
Det EU köper från ukraina är uteslutande råvaror. Lika stor omsättning säljer man till Ryssland fast i färdig produktion mat, diverse mekaniska, elektroniska saker. Vilket i grunden är bättre alternativ för affär.

Enligt oberoende ekonomiska observatörer ses nu som viktigaste handelspartner Indien,Kina, Saudi Arabien och Turkiet. Det är marknader där Ukraina tjäna mest pengar på och som har bästa perspektiv på sikt för ekonomiska utveckling.

Men i och med att landet slitits sönder mellan EU/Ryssland. Så kommer allt att rinna ut i sanden.Då EU delen kommer tvingas i princip konkurrera med Polen i jordbruk (där Polen har marknaden ensam).
Sedan är det lång väg dit med EU krav.Så länge man inte enbart tänkt sälja råvaror.

Så den största förlorare är Ukraina.
2014-04-04, 21:59
  #845
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är väl inget konstigt att det finns naturtillgångar i Ryssland. Det beror ju på storleken. Som Norrlands inland men större.

Ryska historieböcker hävdar ju att de flesta krig startar västerifrån, men det är nog bara det vanliga ryska ljuget. Ett exempel är ju Karl XII som påstås ha överfallit Ryssland. Då nämner inte de ryska historikerna att vår Kalle slog tillbaka efter ett ryskt överfall på Sverige.

Andra exempel är kriget 1809, Finska vinterkriget, östra Tyskland 1914, Baltikum 1939, Polen på 1920-talet, Polen 1939 mm.

Det är alltså i själva verket så att Ryssland har en historia av hot och överfall riktat mot grannländer. Övergrepp mot civila har dessutom varit regel.

Jag inbillande mig att det finska kriget 1809 startades av en svensk kung, men så icke! Ryssarna startade det som en del av Napoleonkriget. Man lär sig något nytt varje dag!
2014-04-04, 22:06
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ryssarna verkar tro att Sovjet 2.0 är realistiskt. Det som kollapsade 1991 hade kostat miljoner människors liv och de länder som var med i fiaskot ofrivilligt var vid kollapsen fattiga och utarmade. Varför är ryssarna så patetiska när tyskarna inte är det? Tredje riket lär aldrig uppstå igen. Slaver har svårt för sanning och de är inte smarta men ändå. Masspsykos? Verkar vara något som även smittar lågpresterande rättshaverister i Sverige.

Det som kollapsade 1991 finns fortfarande kvar i Kina och kontrollerar Kinas kommunistparti. Detta onda kommunistiska väsen försökte sedan genom en kommunistisk revolution ta kontrollen i Kiev med avsikten att på sikt återta kontrollen av det förlorade Ryssland. Det är detta onda väsen som är ansvarig för miljoner av människors liv.
2014-04-04, 22:10
  #847
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är väl inget konstigt att det finns naturtillgångar i Ryssland. Det beror ju på storleken. Som Norrlands inland men större.

Ryska historieböcker hävdar ju att de flesta krig startar västerifrån, men det är nog bara det vanliga ryska ljuget. Ett exempel är ju Karl XII som påstås ha överfallit Ryssland. Då nämner inte de ryska historikerna att vår Kalle slog tillbaka efter ett ryskt överfall på Sverige.

Andra exempel är kriget 1809, Finska vinterkriget, östra Tyskland 1914, Baltikum 1939, Polen på 1920-talet, Polen 1939 mm.

Det är alltså i själva verket så att Ryssland har en historia av hot och överfall riktat mot grannländer. Övergrepp mot civila har dessutom varit regel.
Visst Ryssland har gjort taktiska aggressiva utfall, men det har varit i försvarssyfte. Geopolitiskt har Ryssland inget att vinna på att erövra länder mer än i försvarsbuffertsyfte. Det kostar mer än det smakar. Ryssland behöver inget mer livsutrymme utan har mer än nog. Orättvist mycket tycker vissa.
2014-04-04, 22:19
  #848
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag håller helt med dig i ditt påstående att rysk medias oförmåga att rapportera om just den ryska kopplingen är en stark indikation på att man har något med det hela att göra. Att ingen rapporterar om detta gör att man starkt misstänker att det gått ut dekret om att sådant inte skall nämnas.

Propagandamässigt hade det varit ett betydligt bättre drag från Kremltrogna mediakanaler om de nämnt anklagelserna mot FSB och bestämt avvisat dem. Nu är det uppenbart att ett beslut har fattats om att anklagelserna inte alls ska nämnas, vilket är ytterst suspekt. Inte heller i denna The Voice of Russia-artikel, med verklighetsförnekelse från den förre inrikesministern Zakharchenko, efterlyst för delaktighet i massmord, nämns något om det:

http://voiceofrussia.com/news/2014_04_04/Ukraines-former-interior-minister-denies-Berkut-police-involvement-in-Maidan-deaths-1091/

Zakharchenkos krampaktiga lögner motsägs av fakta från 20:e februari:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10651076/Ukraine-protests-Death-toll-mounts-amid-sniper-attacks-as-fresh-fighting-breaks-truce.html

Citat:
Mr Zakharchenko announced on Thursday afternoon that he had issued orders for police to be armed with “combat weapons.”---

The Ukrainian Interior Ministry has admitted to deploying snipers, saying they were used to provide covering fire for officers who came under fire from armed protesters.
"In order to give unarmed police officers the opportunity to get out of the line of fire, armed law enforcement officers were deployed. They used their weapons in accordance with the Ukrainian law “on the police," the ministry said in a statement.

Internetpartiet har inte givit upp Darth Vaders presidentkandidatur än:

http://www.cnet.com/news/sad-sith-darth-vader-denied-bid-for-ukraines-presidency/

Citat:
Internet Party supporters in costume as Lord Vader and stormtroopers were often seen taking up positions in Independence Square during the protests.

"They were afraid of my rating and strength," said Vader in his usual terse manner via a statement(via Google Translate). "They were afraid (of the) support rendered to me (by) the people of Ukraine. They will be defeated. "

Internet Party leader Dmitry Golubov said that Vader is a Ukrainian citizen with a constitutional right to run, and that the party plans to challenge the decision in court.

Known for its public stunts, the Ukrainian Internet Party has been around for several years and actually has a rather serious platform centered around its call to implement an electronic government.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-04 kl. 22:37.
2014-04-04, 22:21
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Vet att du fattar oerhört lite men fakta är att ryssarna har varit utsatta för återkommande attacker från väst och endast genom ofattbara uppoffringar har de undgått att bli förintade eller förslavade. Självklart lämnar de inte utan vidare de skyddsvallarna mot västerländsk aggression som vanns i det stora fosterländska kriget. Ryssland är ingen aggressor utan en försvarare. Sedan kan man tycka som Hillary Clinton att det är orättvist att Ryssland har alla dessa naturtillgångar.
Var ju tack vare väst och då främst med hjälp av USA som man lyckades besegra Tyskland. Ett Tyskland som ju var bundsförvant med Sovjet när kriget bröt ut. Att prata om västs aggressioner är ju faktiskt ren rappakalja. Däremot är Ryssland just nu aggressivt och oförutsägbart, en farlig kombination för oss i väst och resten av världen.
2014-04-04, 23:46
  #850
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Att skriva "Russia" längst ner är naturligtvis ett politiskt ställningstagande, det inser du ju själv. Post till Krim går ju via Ukraina, då Krim är en del av Ukraina rent formellt.

Det där är ju bara snömos. Fitz-Hume påstår att all post till krim ska skickas via kiev för vidare transport till krim, med allt vad det innebär.

Det håller inte logiskt och mest verkar det som om han ljuger. Men är det sant lär Ryssland bli utkastade ur postunionen då även de ska skicka all post till krim via kiev, vilket de förstås inte gör.
2014-04-05, 00:05
  #851
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är väl inget konstigt att det finns naturtillgångar i Ryssland. Det beror ju på storleken. Som Norrlands inland men större.

Ryska historieböcker hävdar ju att de flesta krig startar västerifrån, men det är nog bara det vanliga ryska ljuget. Ett exempel är ju Karl XII som påstås ha överfallit Ryssland. Då nämner inte de ryska historikerna att vår Kalle slog tillbaka efter ett ryskt överfall på Sverige.

Andra exempel är kriget 1809, Finska vinterkriget, östra Tyskland 1914, Baltikum 1939, Polen på 1920-talet, Polen 1939 mm.

Det är alltså i själva verket så att Ryssland har en historia av hot och överfall riktat mot grannländer. Övergrepp mot civila har dessutom varit regel.

Tidigt var moskoviterna aggressivt expansionistiska. Storhertigdömet Moskva initierade den serie av fem krig som kallas de moskovitisk-litauiska krigen. Kungadömet Litauen hade förvisso expanderat på ett förunderligt sätt, utnyttjande kaoset när det för ryssarna så skadliga mongolväldet förlorade mycket av sin förmåga att härska över stora territorier:

http://en.wikipedia.org/wiki/Muscovite-Lithuanian_Wars#Fifth_war_.281534.E2.80.931537.29

Citat:
Ivan III considered himself an heir to the fallen Byzantine Empire and defender of the Orthodox Church. He also proclaimed himself sovereign of all Rus' and claimed patrimonial rights to the former lands of the Kievan Rus'.[4] Such ambitions were backed up by steady increase of Muscovite territory and power. The Mongol Yoke in Russia ended after the Great stand on the Ugra river with Akhmat Khan of the Golden Horde in 1480. Moscow extended its influence to the Principality of Ryazan in 1456, annexed the Novgorod Republic in 1477 and Principality of Tver in 1483.[5] Further expansionist goals of Ivan III clashed with the Lithuanian interests.

Around 1486–1487, territories along the ill-defined Lithuanian–Muscovite border in the upper reaches of the Oka River were under attack by the Muscovy,[5] allied with Meñli I Giray, khan of the Crimean Khanate.[6] The tensions continued to rise. In August 1492, without declaring a war, Ivan III began large military actions.

Mycket reaktionär och repressiv ofärd har Ryssland ställt till med under och efter de många krig de utkämpat mot olika europeiska nationer, och andra grannstater.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia

Att brutalt krossa frihets-och självständighetsrevolter var en tsaristisk specialitet, som Dugin och Putin nog uppskattar. Exempelvis Januariupproret 1863-64, där Rysslands närmaste västliga grannfolk försökte frigöra sig från förtrycket. Pojkrumsgeopolitiker i vår samtid har kommit fram till att Januariupproret dock ingalunda var en folkrevolt utan givetvis en gudlös NWO-statskupp gjord av västliga legoknektar och avlönade russofober, iscensatt av homolobbyns främsta förkämpar Lord Palmerston, Napoleon III och Lincoln, och betald av der Ewige:

http://en.wikipedia.org/wiki/January_Uprising

Den ryska erövringen av det väldiga Sibirien fr.o.m 1580 är också en indikation på vilken lust till expansion och underkuvande som kännetecknat Moskva under sekel:

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-05 kl. 00:39.
2014-04-05, 00:21
  #852
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Det där är ju bara snömos. Fitz-Hume påstår att all post till krim ska skickas via kiev för vidare transport till krim, med allt vad det innebär.

Det håller inte logiskt och mest verkar det som om han ljuger. Men är det sant lär Ryssland bli utkastade ur postunionen då även de ska skicka all post till krim via kiev, vilket de förstås inte gör.

Nej, jag ljuger inte. Här är ett exempel:
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ukrposhta_zupinila_priyom_i_dost avku_poshti_do_krimu&objectId=429109

Nu försöker Ryssland förmå postväsenden utomlands att adressera till Ryssland istället:
http://www.russianpost.ru/rp/press/ru/home/newscompany/item?newsid=8223

Dock mycket tveksamt om det kommer att bli som Ryssland vill då Ukraina också har gått ut med en vädjan att inte följa instruktionen.

Post som skickas från Ryssland till Krim kommer förstås fram.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in