2014-04-04, 16:26
  #16069
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Varför tror du att jag tror att Gud skapar homosexuella? Jag tror inte heller att Gud skapar diabetes, schizofreni, cancer, ondska eller något annat som är emot Guds ursprungliga tanke med skapelsen.

Vem har skapat detta enligt dig då?



Citat:
Hur tänkte du att djur skulle lösa detta om alla djur var homosexuella?

Jag tycker inte att man kan säga att tex Laxar är sexuella öht, dvs att de kan sägas vara icke-heterosexuella men klarar ändå väldigt väl av att fortplanta sig.



Citat:
Varför begränsa sig till vuxna? Bland Bonoboapor så har alla sex med alla, även barn har sex med vuxna individer.
förhoppningsvis

Antagligen av samma ungefär anledningar som dig, att barn är just barn och inte tillräckligt mogna för att faktiskt kunna uppge samtycke.

Citat:
Och "skadar sig", det gör väl dom som håller på med Sadomasochism?

Att tex få sina skinkor smiskade röda för att man njuter av den smärtan under samtycke går inte under definitionen av att "skada sig" i detta fallet eftersom det inte ger några bestående men så därför utgör S/M inget problem.

Citat:
Det enda som blir kvar av ditt argument är "varför ska man bry sig om hur två eller flera samtyckande har sex", och då gäller det väl även mellan djur och människor? Kom inte och säg att djuren blir våldtagna, för vi vet ju alla hur villiga vissa hundar är, så om en hund samtycker med en människa, "varför ska man bry sig"? Jag läste för ett tag sedan på nyheterna att en hund hade "våldtagit" ett barn, hur ställer du dig till detta? Är hunden pedofil, en som håller på med tidelag, något naturligt, eller något annat?

Nu tycker jag att du är tramsig och detta är inte värt att bemöta. Ivf inte innan du själv tar ställning till dessa frågeställningar. Men jag kan ju ändå komma med att om en hund "våldtagit" ett barn så har uppenbarligen hundägarna(alternativt de som gets ansvar över hunden) och föräldrarna brustit i sitt ansvar.

Citat:
Vad är det som säger att dina premisser är dom rätta istället för t.ex. en person som samtycker med att ha sex med djur? Det lutar nog åt att "det bara är så"?

Ha! Du förutsätter att jag tycker på ett visst sätt! Frågan är ju egentligen om djuret kan anses ha samtyckt och det inte är så att personen förgripit sig på djuret samt att djuret inte lidit någon skada.



Citat:
Det står tydligt i bibeln vilka handlingar detta gäller, och då står det t.ex. om tidelag:

"Du får inte ha könsumgänge med djur av något slag och bli oren genom det. En kvinna får inte ställa sig framför ett djur för att para sig med det; det är något vämjeligt." (3 Mose 18:23 Bibel2000)

Får jag fråga om du håller med om detta skriftställe?



Jag talar om sex mellan människor. Varför denna fascination av sex mellan människor och djur från din sida?

Om en man får ha sex med ett djur så länge han inte blir oren, vilket jag inte anser att man kan i den bibliska meningen, samtidigt som en kvinna förbjuds att bli penetrerad bakifrån? Guess what? Jag tycker män och kvinnor skall lika rätt(/orätt) till att ha sex med djur.


Citat:
När det gäller tankar så är det inte en synd i ordets rätta bemärkelse, men Jesus sade:

" jag säger er: den som ser på en kvinna med åtrå har redan i sitt hjärta brutit hennes äktenskap." (Matteus 5:28 Bibel2000)

Det betyder i princip att man syndar mot sitt hjärta om man tänker syndfulla tankar.

Ska jag tolka detta att homosexuella tankar då också är syndfulla eftersom det var utifrån det frågorna var ställda? Spelar det då sedan någon roll hur man har sex? Om ja, exakt vilken eller vilka handlingar är det hen finner så förkastliga? Och varför just dessa och inte andra liknande?

Och eftersom ditt argument för varför man skall underkasta sig uppenbarligen inte höll och du inte gav mig något nytt svar så får jag väl fråga igen, varför ska jag underkasta mig?
Citera
2014-04-04, 16:30
  #16070
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil

Och detta är "BEVIS" för 'gud'?



När kommer dina bevis?

Vi har faktiskt en diskussion om varför denna herre anser att man skall underkasta sig Jahve om hen skulle göra det klart för, i detta fall, mig att hen existerade och att GTs bild av Jahve inte är felaktig. Inte helt OnT, men ändå.
Citera
2014-04-04, 16:31
  #16071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kommer du att återgå till trådämnet? Jag är inte så intresserat av mera OT.

Strawman gör du dig själv skyldig till när du anklagar mig med att jag sprider new-age trams.

Och ang. feltolkningar (som det stavas) gör du själv. Känns nästan som du feltolkar med flit faktiskt så att du kan få utlopp för din misstro om allt som inte bekräftar det du tror att du redan vet.

Om du vill att jag ska utveckla mina resonemang så svarar jag gärna. Men jag är inte intresserad av att besvara dina argumentationsanalytiska one-liners som du just har lärt dig på din distanskurs i Filosofi A.

Du har själv erkänt att idéer som har en faktisk påverkan på den fysiska planen per definition existerar. Eller ska du omformulera det eller "utveckla" det så att det framstår som att du har rätt och jag fel?
__________________
Senast redigerad av Minimalt_Psykad 2014-04-04 kl. 16:46.
Citera
2014-04-04, 16:41
  #16072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil

Hur gör man det? Nekromantik?

Och vad har DIN TRO med saken att göra? Tråden rör sig om bevis.

Vilka "baktankar" ..... praktiserar du pop-psykologi?

Sluta jonglera med bevisbörden.

Du svarar helt enkelt inte på frågan och tvistar omvägar för att kringgå den. Jag förstår känsligheten i frågan och uppmanar ingen att gå in i döden för svar. Däremot ställs ett dilemma för de som är så ivriga till svar utan tro. Varför är döden inte ett studerings alternativ för att bekräfta en själ/liv efteråt? Det finns inga helst fel för det OM du inte tror på Gud.

Mer behövs inte säga. Jag vill hellre se dig som en broder i kristi lemmar än att förgängelsen ska enas med din själ. Kroppen dör, låt inte den snärja din själ med sig. Frälsaren står vid din dörr och Bultar. Det är ditt val att ignorera eller öppna.
Citera
2014-04-04, 16:41
  #16073
Medlem
Du kunde lika gärna ha frågat var finns tiden?
Citera
2014-04-04, 17:00
  #16074
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minimalt_Psykad
Strawman gör du dig själv skyldig till när du anklagar mig med att jag sprider new-age trams.

Jaså. Vad betydar detta då:

Citat:
Ursprungligen postat av Minimalt_Psykad
Alla idéer, som på ett påtagligt sätt påverkar det fysiska planet som vi upplever genom våra sinnen, existerar.

??

Citat:
Om du vill att jag ska utveckla mina resonemang så svarar jag gärna.

Tydligen inte, eftersom du sättar följande ... för dig bekväma .... begränsninger:

Citat:
Men jag är inte intresserad av att besvara dina argumentationsanalytiska one-liners som du just har lärt dig på din distanskurs i Filosofi A.

***

Citat:
Du har själv erkänt att idéer som har en faktisk påverkan på den fysiska planen per definition existerar.


Ja, som jag skrev: Överlag subjektivt. Förtydliga gärna hur du implicerar "bevis"-konceptets värde i/från ett subjektivt underlag.
Citera
2014-04-04, 17:04
  #16075
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahlster
Vi har faktiskt en diskussion om varför denna herre anser att man skall underkasta sig Jahve om hen skulle göra det klart för, i detta fall, mig att hen existerade och att GTs bild av Jahve inte är felaktig. Inte helt OnT, men ändå.

Bibel-cherrypicking och mycket specialiserat bibeltolknings-metodologi med ett "bibeln är sann"-postulat är tämligen perifärt för denna tråd, och borde diskuteras i detalj på tråden "Är bibeln sann".
Citera
2014-04-04, 17:11
  #16076
Medlem
isolersteges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BrunNyans
De allra flesta kristna (protestanter, anglikaner, katoliker, ortodoxa mm) är inte bokstavstrogna och anser inte att GT är en vetenskaplig artikel om jordens historia och utveckling.
De allra flesta kristna anser att kristna som tror att jorden är 3000 år gammal är dumma i huvudet, men fortfarande kristna.

Så vad är det som står i bibeln?
Hur är man inte kristen nog? Jag trodde det var mer binärt att vara kristen eller intel

Kallar du dig kristen men du kan inte bibeln ?
Citera
2014-04-04, 17:14
  #16077
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Du svarar helt enkelt inte på frågan och tvistar omvägar för att kringgå den.

Det finns inget kringgående i att förvänta sig nån form av falsifiering i en situation som rör sig om "bevis".

Citat:
Jag förstår känsligheten i frågan och uppmanar ingen att gå in i döden för svar. Däremot ställs ett dilemma för de som är så ivriga till svar utan tro.

Jag ser inget dilemma i att förvänta sig såpass mycket korrekt semantik, att ordet "bevis" inte förvridas.

Citat:
Varför är döden inte ett studerings alternativ för att bekräfta en själ/liv efteråt?


För vissa är det säkert relevant. Vad är ditt förslag till en studie-metodologi som inte bara är ad hoc-baserat och cirkelargumenterande?

Citat:
Det finns inga helst fel för det OM du inte tror på Gud.

Är det verkligen så svårt för dig att fatta skillnaden mellan faith och facts?

Citat:
Mer behövs inte säga. Jag vill hellre se dig som en broder i kristi lemmar än att förgängelsen ska enas med din själ. Kroppen dör, låt inte den snärja din själ med sig. Frälsaren står vid din dörr och Bultar. Det är ditt val att ignorera eller öppna.

Dina ... säkert välmenande ..... intentioner och ditt predikande omkring dom är totalt irrelevante för mig i detta sammanhang. Tråden hetar INTE: Hur predikar du starkast för din tro.
Citera
2014-04-04, 17:17
  #16078
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Du kunde lika gärna ha frågat var finns tiden?

Vill du vänligen bli tydligare om vad och till vem du kommenterar.
Citera
2014-04-04, 17:22
  #16079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vill du vänligen bli tydligare om vad och till vem du kommenterar.

Tydligt är att jag besvarar TS frågeställning.
Citera
2014-04-04, 17:37
  #16080
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minimalt_Psykad
Idéer, särskilt starka/populära idéer brukar leva ett eget liv och har en tendens att manifestera sig i den "fysiska verkligheten".

Återigen beroende på om man mäter existens genom att titta på hur ett fenomen eller en idé påverkar den fysiska verkligheten.

Jag ser "gud" som ett fenomen, ett medium, en idé som i allra högsta grad påverkar vår verklighet. För mig räcker det som bevis på att "gud" existerar i mitt huvud, i rummet mellan/i alla atomer och ute i universum.

Jag förstår om ni inte vill kalla det gud då min definition inte är giltig för alla och förmodligen ganska kontroversiell. Men vi vet ju alla vad man säger om kontroversiella idéer. Jag står fast vid min subjektiva tolkning.

Det låter som om du vill omdefiniera gudstro till att betyda gud. Att finna belägg för att gudstro existerar är trivialt, det är bara att fråga närmsta troende person om de tror på gud. Den tron är dock inte identisk med det de tror på (i de flesta fall, du verkar vara ett undantag).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in