2014-04-02, 16:18
  #2965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Jag har för mig att SMR själv meddelat att det var SMR-medlemmarna som anlände till platsen och gick till attack med att börja kasta någon flaska eller liknande? Vad finns det för uppgifter som tyder på att AFA/RF attackerade SMR(alltså att det var de som inledde aggression och inte svarade på aggression)?
Nja, det som hände var att aktivister dök upp, drog igång "flyglarm" och tände bengaler och gick mot torget där antirasisterna stod. På väg in på torget började saker kastas, som jag upplevde det kastade enstaka vänsterextremister saker först vilket möttes av ett rätt så kraftigt flaskregn från nationalisterna. Vänsterextremisterna drevs bakåt av flaskregnet och nationalisterna tog sig in på torget. Polisen sprang undan för att sätta på sig hjälmar. Det slogs en del på torget och nationalister lyckades rycka en del svarta fanor ur händerna på kommunisterna innan polisen gick till attack från flanken med pepparspray främst mot nationalisterna, vilket gjorde att en hel del aktivister försattes ur stridbart skick. Sedan positionerade sig polisen emellan grupperna och drev till en början ut nationalisterna från torget tillsammans med våldsvänstern och antirasistmassan som tryckte på. Därefter vände sig polisen främst mot vänstern eftersom det var dem som attackerade polisen.
Citera
2014-04-02, 17:48
  #2966
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Nja, det som hände var att aktivister dök upp, drog igång "flyglarm" och tände bengaler och gick mot torget där antirasisterna stod. På väg in på torget började saker kastas, som jag upplevde det kastade enstaka vänsterextremister saker först vilket möttes av ett rätt så kraftigt flaskregn från nationalisterna. Vänsterextremisterna drevs bakåt av flaskregnet och nationalisterna tog sig in på torget. Polisen sprang undan för att sätta på sig hjälmar. Det slogs en del på torget och nationalister lyckades rycka en del svarta fanor ur händerna på kommunisterna innan polisen gick till attack från flanken med pepparspray främst mot nationalisterna, vilket gjorde att en hel del aktivister försattes ur stridbart skick. Sedan positionerade sig polisen emellan grupperna och drev till en början ut nationalisterna från torget tillsammans med våldsvänstern och antirasistmassan som tryckte på. Därefter vände sig polisen främst mot vänstern eftersom det var dem som attackerade polisen.
Ok. Det var alltså ingen attack från SMR-medlemmarna utan de anlände till demonstrationsplatsen(givetvis beredda för attack) varpå AFA/RF/dylika sympatisörer började kasta saker mot SMR-gruppen, vilket sedan besvarades omedelbart? Är det rätt uppfattat?

Finns det förövrigt något som kan pekas på som styrker att AFA/RF började kasta mot SMR eller tvärtom? Eller finns det bara de olika sidornas ord som man får lita på?

Den etablerade medians utkablade förklaring att det utan tvivel var SMR som attackerade AFA/RF och inte tvärtom, är alltså något som de endast säger utan att ha något stöd för? De väljer då bara att tro på vad(eller överhuvudtaget bara lyssna på) AFA/RF-medlemmar och sympatisörer säger, precis som de väljer att ta de "feminister" som attackerade SvP-medlemmar i Malmö på orden, utan något stöd för deras version, utan tvärtom där polisen menar på att allt tyder på att "feministerna" attackerade nationalisterna.
Citera
2014-04-02, 17:51
  #2967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Jag har för mig att SMR själv meddelat att det var SMR-medlemmarna som anlände till platsen och gick till attack med att börja kasta någon flaska eller liknande? Vad finns det för uppgifter som tyder på att AFA/RF attackerade SMR(alltså att det var de som inledde aggression och inte svarade på aggression)?
De uppgifter som finns om att SMR inte var de som gick till attack är SMR:s egna, som du kan läsa exv M.Saxlind ovan. Vittnesförhör och filmsekvenser osv som nämns i FUP och domar är rätt eniga om att de snackar skit dock.
Citat:
– Det är uppenbart för oss att det inte har varit en motdemonstration som blivit angripen utan det är de själva som gått till angrepp, säger rättens ordförande Claudia Vadaszi.
Citera
2014-04-02, 17:56
  #2968
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kraxz
De uppgifter som finns om att SMR inte var de som gick till attack är SMR:s egna, som du kan läsa exv M.Saxlind ovan. Vittnesförhör och filmsekvenser osv som nämns i FUP och domar är rätt eniga om att de snackar skit dock.
Var kan man ta del av dessa filmsekvenser och vittnesförhör? Vilka är vittnena?
Citera
2014-04-02, 19:45
  #2969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Ok. Det var alltså ingen attack från SMR-medlemmarna utan de anlände till demonstrationsplatsen(givetvis beredda för attack) varpå AFA/RF/dylika sympatisörer började kasta saker mot SMR-gruppen, vilket sedan besvarades omedelbart? Är det rätt uppfattat?
Så uppfattade jag det på plats.
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Finns det förövrigt något som kan pekas på som styrker att AFA/RF började kasta mot SMR eller tvärtom? Eller finns det bara de olika sidornas ord som man får lita på?
Vet ej. Polisen har det mesta filmmaterialet.
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Den etablerade medians utkablade förklaring att det utan tvivel var SMR som attackerade AFA/RF och inte tvärtom, är alltså något som de endast säger utan att ha något stöd för? De väljer då bara att tro på vad(eller överhuvudtaget bara lyssna på) AFA/RF-medlemmar och sympatisörer säger, precis som de väljer att ta de "feminister" som attackerade SvP-medlemmar i Malmö på orden, utan något stöd för deras version, utan tvärtom där polisen menar på att allt tyder på att "feministerna" attackerade nationalisterna.
Judemedia utgick såklart från att "nazisterna" attackerade "antirasisterna" eftersom "nazisterna" är onda i deras ögon. Att det för en gångs skull var "nazister" som dök upp och störde en "antirasistisk" demonstration gjorde nog att judemedia kände sig tvärsäkra på sin sak. Några riktiga bevis hade media knappast tillgång till då de drog sina slutsatser, det enda som fanns var otydliga och röriga filmer som visade delar av händelseförloppet.
Citat:
Ursprungligen postat av Kraxz
De uppgifter som finns om att SMR inte var de som gick till attack är SMR:s egna, som du kan läsa exv M.Saxlind ovan. Vittnesförhör och filmsekvenser osv som nämns i FUP och domar är rätt eniga om att de snackar skit dock.
Rätten har ju kommit fram till att det inte var en planerad attack i och med att ingen kunde dömas som anstiftare. Det enda intressanta du tar upp är filmer och det är ytterst få som sett de filmerna och det är ytterst oklart vad som visas på dem. Att folk döms till våldsamt upplopp bevisar inte att de nationella attackerade demonstrationen eller kastade saker först, det bevisar bara att rätten bedömer att ett våldsamt upplopp uppstod och att vissa individer var inblandade i det.
Citera
2014-04-03, 20:24
  #2970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Var kan man ta del av dessa filmsekvenser och vittnesförhör? Vilka är vittnena?
Filmerna visades i rätten och finns inte tillgängliga (än?) men har refererats rätt duktigt i bevakningen. Vittnesuppgifter finns här och var men intressantast att läsa är väl FUP som finns här.

Ur förhör med en av småkillarna SMR lurat med:
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
... Att folk döms till våldsamt upplopp bevisar inte att de nationella attackerade demonstrationen eller kastade saker först, det bevisar bara att rätten bedömer att ett våldsamt upplopp uppstod och att vissa individer var inblandade i det.
Om det är så du tolkar uttalandet "Det är uppenbart för oss att det inte har varit en motdemonstration som blivit angripen utan det är de själva som gått till angrepp" så får det stå för dig. Huruvida det var planerat eller inte var det väl ingen som frågade efter.
__________________
Senast redigerad av Kraxz 2014-04-03 kl. 20:41.
Citera
2014-04-03, 22:03
  #2971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kraxz
Filmerna visades i rätten och finns inte tillgängliga (än?) men har refererats rätt duktigt i bevakningen. Vittnesuppgifter finns här och var men intressantast att läsa är väl FUP som finns här.

Ur förhör med en av småkillarna SMR lurat med:
Bevisar ju verkligen inte ett skit. Grabben vet inte ens vad som sas. Dessutom reviderade de unga killarna sina vittnesmål i tingsrätten och förhörsledarna verkar ha fulat sig under förhören.
Citat:
Ursprungligen postat av Kraxz
Om det är så du tolkar uttalandet "Det är uppenbart för oss att det inte har varit en motdemonstration som blivit angripen utan det är de själva som gått till angrepp" så får det stå för dig. Huruvida det var planerat eller inte var det väl ingen som frågade efter.
Om demonstranterna började kasta saker är det inte heller så konstigt att de nationella gick till (mot)attack, men om de nationella från början planerat att gå till attack är det inte heller konstigt att demonstranterna kastade saker. Intentionen är alltså rätt så intressant och är tillsammans med vem som kastade först rätt så moraliskt intressanta detaljer om än juridiskt irrelevanta sett till frågan om det var ett våldsamt upplopp eller ej. De nationella hävdar att de inte planerade att gå till attack (vilket på sätt och vis styrks av att ingen dömts som anstiftare, det finns inget bevis för att någon eller några planerade en regelrätt attack) samt att det var demonstranterna som började kasta saker. Att politiskt utsedda nämndemän utgår från att "nazisterna" attackerade antirasisterna är inte så konstigt då det kan se ut så på film (ifall filmen inte visar vem som verkligen började kasta saker kommer man ju förmodligen se nationella mitt inne i ett motanfall mot rödingar i början av filmen) och media hetsat som fan med den vinkeln (jag utgår ifrån att det du citerade var vad tingsrätten kom fram till och orkar inte läsa i domen).
Citera
2014-04-04, 14:38
  #2972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Bevisar ju verkligen inte ett skit. Grabben vet inte ens vad som sas. Dessutom reviderade de unga killarna sina vittnesmål i tingsrätten och förhörsledarna verkar ha fulat sig under förhören.

Om demonstranterna började kasta saker är det inte heller så konstigt att de nationella gick till (mot)attack, men om de nationella från början planerat att gå till attack är det inte heller konstigt att demonstranterna kastade saker. Intentionen är alltså rätt så intressant och är tillsammans med vem som kastade först rätt så moraliskt intressanta detaljer om än juridiskt irrelevanta sett till frågan om det var ett våldsamt upplopp eller ej. De nationella hävdar att de inte planerade att gå till attack (vilket på sätt och vis styrks av att ingen dömts som anstiftare, det finns inget bevis för att någon eller några planerade en regelrätt attack) samt att det var demonstranterna som började kasta saker. Att politiskt utsedda nämndemän utgår från att "nazisterna" attackerade antirasisterna är inte så konstigt då det kan se ut så på film (ifall filmen inte visar vem som verkligen började kasta saker kommer man ju förmodligen se nationella mitt inne i ett motanfall mot rödingar i början av filmen) och media hetsat som fan med den vinkeln (jag utgår ifrån att det du citerade var vad tingsrätten kom fram till och orkar inte läsa i domen).

Varför skriver du ständigt som att du inte var där? Sluta tönta dig med vad de nationella kan tänkas gjort eller tänkt. Du var på plats, stå för att du kravallade som en annan fjortis och sedan fick åka polisbil. Trodde det var sådant ni var stolta över på gruppboendet? Gav det några extra poäng för grabbarna som satt häktade förresten? Får de kanske sitta en stund i fader lunds knä?

Förstår iof om du skäms för att ha kastat flaskor tillsammans med grabbar som knappt fått hår på ballen. RFarna är kanske yngel, men fucking hell, ni rekryterar ju på dagis.
Var det förresten nån av glinen som åkte i din bil dit? Förmig att nån av dem säger i förhör att de blev rekryterade och åkte med en "Martin".

Förresten, får du betalt av SMR för att posta här eller är du helt likgiltig inför att resten av världen garvar åt dina skriverier? För handen på hjärtat, att försöka få något så jävla pinsamt som kärrtorp till något positivt gör dig mer verklighetsfrånvänd än vad Bagdad Bob var.
Citera
2014-04-04, 15:02
  #2973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Varför skriver du ständigt som att du inte var där? Sluta tönta dig med vad de nationella kan tänkas gjort eller tänkt. Du var på plats, stå för att du kravallade som en annan fjortis och sedan fick åka polisbil. Trodde det var sådant ni var stolta över på gruppboendet? Gav det några extra poäng för grabbarna som satt häktade förresten? Får de kanske sitta en stund i fader lunds knä?
Att jag var på plats är väl känt och inget jag sticker under stol med i tråden. Anledningen till att jag inte skriver om mina egna upplevelser hela tiden är ju för att om jag skulle göra det istället för att hänvisa t.ex. logik osv så skulle ju bögar som du gnälla över att jag är partisk. Men tydligen blir gnällbögar som du aldrig nöjda.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Förstår iof om du skäms för att ha kastat flaskor tillsammans med grabbar som knappt fått hår på ballen. RFarna är kanske yngel, men fucking hell, ni rekryterar ju på dagis.
Ljug och överdrifter. Det var två personer som rimligtvis kan anses för unga. Alla andra var i "RF-ålder" eller betydligt över.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Var det förresten nån av glinen som åkte i din bil dit? Förmig att nån av dem säger i förhör att de blev rekryterade och åkte med en "Martin".
Nej, och jag tror att du ljuger om att någon sagt något sådant i förhör. Hänvisa annars till sidnummer i FUP.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Förresten, får du betalt av SMR för att posta här eller är du helt likgiltig inför att resten av världen garvar åt dina skriverier?
Nej, jag får inte betalt och jag skiter i vad den stora massan gör just nu. Men det är ju faktiskt bra många fler som skrattar åt RF just nu, bland annat tack vare Kärrtorp och all skit rödingarna råkat ut för sedan dess
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
För handen på hjärtat, att försöka få något så jävla pinsamt som kärrtorp till något positivt gör dig mer verklighetsfrånvänd än vad Bagdad Bob var.
Det finns bra och dåliga saker med allt. Vill du tro att Kärrtorp bara förde med sig dåliga saker och kommer innebära Motståndsrörelsens undergång (som andra dumrödingar påstått), varsågod - gör det. Men kom inte och lipa senare när det visar sig att du hade fel
Citera
2014-04-04, 15:52
  #2974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Att jag var på plats är väl känt och inget jag sticker under stol med i tråden. Anledningen till att jag inte skriver om mina egna upplevelser hela tiden är ju för att om jag skulle göra det istället för att hänvisa t.ex. logik osv så skulle ju bögar som du gnälla över att jag är partisk. Men tydligen blir gnällbögar som du aldrig nöjda.

Det är klart som fan att du är partisk, du är ju medlem i SMR och var på plats och kastade glasflaskor med resten av gruppboendet att försöka framstå som opartisk när man postar under sitt eget namn är inte ens du dum nog för. Så kvar står att du skäms och försöker distiansera dig själv från Kärrtorp.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Ljug och överdrifter. Det var två personer som rimligtvis kan anses för unga. Alla andra var i "RF-ålder" eller betydligt över.

Och som sagt, dessa två småpojkar, körde du dem till kärrtorp? Jag hoppas du såg till att nån höll dem i handen när ni gick över gator iaf!

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Nej, och jag tror att du ljuger om att någon sagt något sådant i förhör. Hänvisa annars till sidnummer i FUP.

Kan blanda ihop namnen, men ganska säker på att nån av pojkarna hulkade fram "Martin" i förhör när de blev frågade vem som tog med dem. Men som sagt, kanske blandar ihop. Oavsett är det ju någon av dina "bröder" som tyckt det var helt ok att ta med två mellanstadieelever för att kravalla. Tycker du själv det är bra omdöme?

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Nej, jag får inte betalt och jag skiter i vad den stora massan gör just nu. Men det är ju faktiskt bra många fler som skrattar åt RF just nu, bland annat tack vare Kärrtorp och all skit rödingarna råkat ut för sedan dess

Det viktiga är vad de inom rörelsen tycker om dig? Att du ses som äkta av dina egna? Det låter inte alls sektigt och världsfrånvänt.

Svensken läser knappt om RF. Media har målat en tydlig bild av både Malmö och Kärrtorp. "Nationalsocialisterna" gick knappaste vinnande ur någon av konflikterna. Och vad som sedan är sant, vad som står i FUPs osv är liksom skitsamma. För 99.9% av svenskarna läser aftonbladet och expressen. De har aldrig satt sin fot på en nazistisk hemsida och de vet inte ens vad ett förundersökningsprotokoll är. Tråkigt faktiskt att folk är så lättledda, men sånt är livet

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Det finns bra och dåliga saker med allt. Vill du tro att Kärrtorp bara förde med sig dåliga saker och kommer innebära Motståndsrörelsens undergång (som andra dumrödingar påstått), varsågod - gör det. Men kom inte och lipa senare när det visar sig att du hade fel

Jag tror absolut inte Kärrtorp dödade er organisation. Det är er innersta kärna alldeles för fanatisk för. Ni som tillhör den kommer blöda och blöda "för kampen" tills ni dör. Och det sorgliga är att ni inte kommer kommit en centimeter närmare era mål vid det laget.

Ni utgör endast ett hot mot er egna absoluta närhet. Ni har inte kapacitet nog att stå emot 5 snutar och ett gäng ungdomar så hur fan ska ni någonsin kunna utmana etablisemanget? En blick från säpo och ni flyr som hundar. Tom snorungarna som kravallade i Rosengård hade mer genomslag än ni har haft eller kommer ha, de lyckades ju få några miljoner till sitt närområde med sitt larvande iaf. Allt ni lyckats med är att ständigt få era egna placerade i fängelse.

Jag skrattar åt SMR, pudlar hela ögon. Skäller farligt men har ingen kraft i bettet.
Citera
2014-04-04, 16:40
  #2975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Det är klart som fan att du är partisk, du är ju medlem i SMR och var på plats och kastade glasflaskor med resten av gruppboendet att försöka framstå som opartisk när man postar under sitt eget namn är inte ens du dum nog för. Så kvar står att du skäms och försöker distiansera dig själv från Kärrtorp.
Nej, läs vad jag skrev. Jag försöker argumentera objektivt och utan hänsyn till vad jag VET eftersom vad jag säger kan ifrågasättas men objektiva resonemang iaf accepteras av de som kan tänka och inte är rödingar som dig.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Och som sagt, dessa två småpojkar, körde du dem till kärrtorp? Jag hoppas du såg till att nån höll dem i handen när ni gick över gator iaf!
Jag svarade på det och svaret var nej. Jag har aldrig träffat personerna förr.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Kan blanda ihop namnen, men ganska säker på att nån av pojkarna hulkade fram "Martin" i förhör när de blev frågade vem som tog med dem. Men som sagt, kanske blandar ihop.
Du blandar nog ihop, ja. Jag bor inte i Stockholm och åker inte på rekryteringsmöten där nere.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Oavsett är det ju någon av dina "bröder" som tyckt det var helt ok att ta med två mellanstadieelever för att kravalla. Tycker du själv det är bra omdöme?
Rent fysiskt var det nog ingen som var för liten eller vek för att vara i Kärrtorp med tanke på att benranglet Showan duger åt RF. Men tyvärr så såg det väl ut som att det mentalt brast för någon i ett förhör eller så, men det är ju svårare att förutsäga sådant.
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Det viktiga är vad de inom rörelsen tycker om dig? Att du ses som äkta av dina egna? Det låter inte alls sektigt och världsfrånvänt.

Svensken läser knappt om RF. Media har målat en tydlig bild av både Malmö och Kärrtorp. "Nationalsocialisterna" gick knappaste vinnande ur någon av konflikterna. Och vad som sedan är sant, vad som står i FUPs osv är liksom skitsamma. För 99.9% av svenskarna läser aftonbladet och expressen. De har aldrig satt sin fot på en nazistisk hemsida och de vet inte ens vad ett förundersökningsprotokoll är. Tråkigt faktiskt att folk är så lättledda, men sånt är livet
Motståndsrörelsen vänder sig till den tänkande minoriteten, inte Aftonbladet-läsarna och "Vi gillar olika"-drönare. Förövrigt når Nordfront ut rätt så bra till allmänheten, så det är knappast bara "nazister" som skrattar gott åt RF
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz
Jag skrattar åt SMR, pudlar hela ögon. Skäller farligt men har ingen kraft i bettet.
Ja, jo - så är det nog, din anonyma pajas. Det är därför rödingarna i princip aldrig rör oss. Att det gick som det gick i Kärrtorp är ju knappast konstigt med tanke på oddsen.
Citera
2014-04-04, 23:07
  #2976
Avslutad
Martin. Vi vet av FUPen att det var en planerad attack från SMR. Förstår inte att ni fortfarande förnekar detta. Det är uppenbart av SMS-trafiken men även av andra faktorer så som besöket på ICA i Tallkrogen etc. Att sedan ingen dömdes för anstiftan är visserligen skamligt men säger inget om vad som egentligen hände. Det enda det säger är att bevis mot era gruppchefer var för klena, thats it.
Förövrigt trodde jag SMR skulle vara nöjda med attacken eftersom det sållar betet från agnet. Ni vill dra till er våldsromantiker. Klas Lund har dessutom varit negativ till att SMR intagit en mer pacifistisk riktning. (Källa: https://www.nordfront.se/klas-lund-jag-angrar-ingenting.smr).
Dessutom har du själv sagt att "till en början stod det nervösa rödingar som tvekade om de skulle springa eller slåss och att ni drev dom tillbaka och tog deras fanor ifrån dom." (Källan: inlägg 2757 i den här tråden). Det var alltså inte bara en medveten attack utan även initierad av er.

Du har förövrigt lovat att släppa ert material om RF som ni sitter på senast den här veckan. Hinner du det innan söndag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in