2014-04-03, 17:07
  #745
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta kan bli riktigt allvarligt om man får arresterade Berkut-folk som vittnar om att Ryssland var involverade i skjutningarna; oavsett vad desinformatörerna säger då skulle Putin kunna komma undan mycket allvarliga anklagelser mot sig. Det kan vara av den anledningen man spred ljudfilen från det avlyssnade samtalet, för att försöka så ett tvivel om att någon annan låg bakom innan man hunnit nysta fram sanningen i Kiev.

Ja, än så länge har Kreml och Kremltrogen media och femtekolonnare bara spritt långsökta insinuationer och lösryckta påståenden om "vilka de verkligt skyldiga" till krypskyttemorden skulle vara.
Inga fakta överhuvudtaget har presenterats till stöd för påståendena.
Yakimenko borde återvända till Kiev, liksom f.d. inrikesministern Zacharchenko, Janukovitj och de övriga efterlysta, för att hjälpa till med utredningen och ta ansvar för sina handlingar. I stället begagnas Yakimenko som desinformationsspridare i rysk media. Och om Lavrov har någon trovärdig information om att Högra Sektorn skulle ha skjutit demonstranter är det dags att han plockar fram den. Jag tror inte han har det, det är bara ett led i demoniseringen av nationalister och försök att så splittring i anti-Janukovitj-fronten.

RT:s totala förtigande av anklagelserna mot FSB och Kreml är som sagt väldigt talande. De kommer väl om ett tag att eka aggressiva förnekanden från Kreml, men i det här läget valde RT att helt tiga om det.

http://rt.com/news/berkut-snipers-detained-ukraine-037/

Citat:
Earlier Aleksandr Yakimenko, the man who headed the Ukrainian Security Service at the time of the confrontation, said the so-called Maidan Self-Defense Force was controlling the building, from which snipers killed people in the Kiev streets. He said he believes the snipers could be mercenaries from former Yugoslavia.

Moscow sees another likely culprit in the killings. The radical Right Sector group is responsible for many crimes during the protest and was likely behind the snipers as well, Foreign Minister Sergey Lavrov said in an interview on Sunday.

Ett patetiskt pip var allt Lavrov fick fram. Paet-Ashton-samtalet skulle alltså vara "huge amounts of evidence"...

http://www.naharnet.com/stories/en/125049-huge-amounts-of-evidence-contradict-kiev-sniper-claims-says-lavrov

Citat:
The version of events announced by Kiev Thursday "contradicts huge amounts of evidence that proves the contrary," Lavrov said, mentioning a leaked telephone call in which the European Union's foreign affairs chief Catherine Ashton discussed the possible involvement of the Ukrainian opposition in the shootings.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-03 kl. 17:13.
2014-04-03, 17:31
  #746
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
RT:s totala förtigande av anklagelserna mot FSB och Kreml är som sagt väldigt talande. De kommer väl om ett tag att eka aggressiva förnekanden från Kreml, men i det här läget valde RT att helt tiga om det.

http://rt.com/news/berkut-snipers-detained-ukraine-037/

Att RT är en pajaskanal numer går inte att förneka, men ryssarna har fler järn i elden:

Citat:
Security Service of Ukraine (SBU) detained two citizens of Lviv Oblast of Russia, who intended to capture a few of Ukrainian citizens, including one of the candidates for president - reported the press office of the SBU.
http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwiado mosci.onet.pl%2Fukrainskie-sluzby-zatrzymano-rosjan-ktorzy-chcieli-porwac-ukrain skich-politykow%2F7djbq&sandbox=1

Det är inte rimligt att anta att SBU hittar på dessa historier, så hur fan tänker ryssarna? Skicka folk för att kidnappa presidentkandidiater? Det kommer naturligtvis bli rättegångar, och alla dessa FSB-agenter, aktivister och betalda drägg kommer sätta Putin i mycket dålig dager för att slippa försmäkta i fängelse; det är ju inte vilka skitbrott som helst vi pratar om här.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-04-03 kl. 17:36.
2014-04-03, 17:33
  #747
Medlem
fridaynightouts avatar
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=%C0%CA%CF%C814-17

Högsta domstolen i Ryssland ska på tisdag hålla huvudförhandling i ett mål med yrkande om att fastställa upplösningen av Sovjetunionen som icke-konstitutionell.

Humor
2014-04-03, 17:35
  #748
Medlem
Måste börja med att be de personer som citerat mina inlägg om ursäkt för det sena svaret, jag har haft fullt upp med skolan och bara orkat läsa i tråden. Men bättre sent än aldrig säger man väl?


Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tilläggas bör att jag, i likhet till dig, absolut inte är okritiskt gentemot t.ex. USA och det landets historiska agerade. Min första offentliga politiska gärning var att dela ut flygblad som fördömde militärkuppen i Chile 1973.
Nu blir jag chockad (på ett positivt sätt, givetvis), trodde du och Carl Bildt typ delade konto

Däremot tycker jag det inte är särskilt bra när folk som agiterar mot ryssarna beter sig som sina motståndare. Du, men särskilt Xelius har ju gapat till höger och vänster om FRA, SÄPO, fascister och och liknande. Det är inge bra när ni "smutsar" ner "vår" sida, så att säga. Låt Putin-vännerna gapa och använda sig av fullständigt meningslösa och ohållbara argument, men varför lägger ni er på samma nivå? Det är ovärdigt någon som påstår sig argumentera för västs sak.

I övrigt håller jag med dig om att Putin-supportrarna här inte håller den högsta klassen direkt, dom börjar likna Thunderman och Pingisbyxor allt mer. Även om Thunderman givetvis ska ha creed för att han åtminstone var fullständig ärlig med sina vansinnesvärderingar, om än inte särskilt övertygande eller sofistikerad i sin argumentation.

Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Rubeln har stärkts under Ukraina krisen. Både mot dollarn och euron

http://www.bloomberg.com/quote/RUBEUR:CUR

http://www.bloomberg.com/quote/RUBUSD:CUR

Rubeln fortsätter bara att gå upp, det har inte alls gått ner sen början av krisen
Nej Rubeln har blivit svagare, däremot verkar utvecklingen ha vänt sen superdippen. Kolla dina egna länkar och titta utvecklingen de senaste året så ser du ju själv vad som sker. Sedan Februari har rubeln gått nedåt och är idag mindre värd i förhållande till både Dollarn och Euron jämfört mot hur det såg ut innan. Klart man kan få det till att Rublen stärkt om man tittar på en dags resultat...

Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Den nya regeringen, kalla den interimsregering om du vill, saknar legitimitet på Krim. Förresten, Krims folkomröstning är betydligt mer legitim än Majdans tillsättning av den nuvarande ukrainska regeringen.
Legitim enligt ryssarna och dig då eller? Som jag förstått saken är det dessutom så att Ukrainas parlament avsatt Janne. Ungefär som om Riksdagen i Sverige skulle avsätta Reinfeldt och gänget, hur mycket Reinfeldt än skulle sura skulle fortfarande avsändandet vara helt i sin ordning. En tillfällig regering som styr landet fram till ett nytt riksdagsval kan utlysas hade knappast varit något som är att anse som illegitimt.

Ska vi diskutera legitimitet är det möjligtvis Janne som president, ryssarna fuskade ju rätt hårt när han vart vald förra gången...

Som sagt, Krim ska givetvis få bli ryskt om folket där vill det, oavsett vad Kiev anser om saken, där är vi överens. Det har dock inget att göra med att Krim idag är ockuperat av ryssar.

Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Ryssland föreslår att Ukraina skall bli en lös federation med stor självbestämmanderätt för de enskilda regionerna.

http://www.thestar.com/news/world/2014/03/30/russia_says_ukraine_must_become_a_federation_allow ing_regional_autonomy.html

Som väntat är Rysslands egentliga oro om ett framtida Ukraina kommer att närma sig NATO eller inte. Ryssland skulle i praktiken acceptera vilken regering som helst om kravet på icke-NATO närmande uppfylls. Den nuvarande kuppregeringen uppfyller inte de kravet om ett militärt neutralt Ukraina. Icke heller lugnar de oron bland de rysktalande.

Alltså är en federation en god och fredlig lösning!
Federationer och decentralisering är förvisso saker som jag personligen uppskattar. Däremot är det inte Rysslands sak att bestämma hur Ukraina ska utvecklas. Framför allt är det inte så att Ukraina är skyldiga Ryssland att vara neutrala. Vill Ukraina in i Nato ska dom givetvis också få gå med i Nato, oavsett vad Ryssland tycker om det. Precis som Kuba självklart ska få gå med i en militärallians med ryssarna om dom känner för det, oavsett om USA skulle sura över det.

Släpp föreställningen att andra länder har någon rätt att diktera villkoren för Ukraina. Ja och självfallet bör södra och östra Ukraina, om dom så önskar få lämna Ukraina, särskilt om ett Nato-medlemskap blir aktuellt. Dock har det noll och intet att göra med vad Ryssland och Putin tycker om saken. Nationalstater är inte självändamål, människor däremot är det...

Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Ushamig då vad sanktioner kan slå fel, nu kan det hända att Miley Cyrus och Timerblake måste ställa in spelningar i Finland då arenan ägs av ryssar på svarta listan.

http://time.com/48059/miley-cyrus-timberlake-russia-sanctions/
Men det var väl ändå allt för väl Frågan är om det är så dåligt, ryska affärsintressen utanför Ryssland blir drabbad,e är inte det precis vad sanktionerna syftar till att göra? Förhoppningsvis finns det ingen finne som äger en arena som har den dåliga smaken att låta Bävern och Disney-strippan uppträda, men man vet väl aldrig...

Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=%C0%CA%CF%C814-17

Högsta domstolen i Ryssland ska på tisdag hålla huvudförhandling i ett mål med yrkande om att fastställa upplösningen av Sovjetunionen som icke-konstitutionell.

Humor

Ah men va fan, driver du med mig?! Det här kan väl inte ens Putin ställa upp på? När kommer namnbyte av landet och fanbyte?
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2014-04-03 kl. 17:41.
2014-04-03, 18:26
  #749
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
How did the bloodiest day unfold?

BBC correspondent Daniel Sandford saw the carnage in central Kiev on 20 February for himself.

He reported first seeing injured police officers being loaded into ambulances. It was unclear how they had been hurt but possible that they had been hit by gunfire, he said.

Very soon afterwards, the BBC team saw armed police pulling back from the main square. As protesters rushed up the hill towards them, the police opened fire with automatic weapons and the square resounded with the sound of heavy gunfire.

The retreating police appeared to be firing at will, our correspondent said.

Shooting continued for about two hours, after which the police withdrew, leaving only a few snipers in place.---
Saknas det inte något i denna beskrivning? Eller bekräftar den något? En folkmassa rusar uppför kullen mot en skjutande, retierande polis. BBC ser inge döda eller skadade, bortsett från ett antal poliser
2014-04-03, 18:32
  #750
Medlem
Skulle tro att näringslivet i Ryssland är heligt f-rbannade på Ledningen i Kreml. Deras åsikter om handel och ekonomi är nog ganska likartad, som näringslivet är i flertalet andra änder med privata aktörer. En allt dystrare bild av Rysslands framtid målas ju upp av ledande aktörer avseende Rysslands energisektor och tunga industri. Utan viktig import från främst väst riskerar produktion att krympa eller helt avstanna i brist på viktiga reservdelar. Ryssland försöker ta klivet in i 2000-talet och då gäller att man har bra relationer med sin omvärld annars går man in i den ekonomiska väggen även om det tar sin tid givetvis. Alla är nog överens om att Ryssland har mest att förlora på Krimkrisen beroende på sin stora ensidiga export av energi. Man har ingen backup om kunderna i väst sviker. Inte mycket ryskt väster om Karelen precis.
2014-04-03, 19:51
  #751
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Ryssland föreslår att Ukraina skall bli en lös federation med stor självbestämmanderätt för de enskilda regionerna.

http://www.thestar.com/news/world/2014/03/30/russia_says_ukraine_must_become_a_federation_allow ing_regional_autonomy.html

Som väntat är Rysslands egentliga oro om ett framtida Ukraina kommer att närma sig NATO eller inte. Ryssland skulle i praktiken acceptera vilken regering som helst om kravet på icke-NATO närmande uppfylls. Den nuvarande kuppregeringen uppfyller inte de kravet om ett militärt neutralt Ukraina. Icke heller lugnar de oron bland de rysktalande.

Alltså är en federation en god och fredlig lösning!
Lustigt minns inte var men läste senast idag en artikel om att Ukraina ville decentralisera efter polsk modell för att få bukt med korruptionen. Inte direkt en federation får man anta men frågan är då om det bara leder till att småpåvar kan sko sig i större grad än de som är mest centralt belägna.
2014-04-03, 20:12
  #752
Medlem
bernad_laws avatar
Ojdå, NSA kan visst avlyssna de också...

https://www.youtube.com/watch?v=xJK00daiKD8&feature=youtu.be

Två ryska ambassadörer från diverse länder i Afrika pratar med varandra om omröstningen i FN. Kommer troligen tas emot med öppna armar av länderna de hånar mellan varandra: "Malawian Stinkers", "In the future we take Caralonia", "We kick those European asses"....

Ännu roligare är ju att de har noll koll, Malawis ambassadör vet inte ens hur landet röstade.

Skön stämning, inte det minsta onormalt för seriösa ambassadörer att svamla om hur de ska ta Miami och London....
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-04-03 kl. 20:44.
2014-04-03, 20:41
  #753
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=%C0%CA%CF%C814-17

Högsta domstolen i Ryssland ska på tisdag hålla huvudförhandling i ett mål med yrkande om att fastställa upplösningen av Sovjetunionen som icke-konstitutionell.

Humor

De är verkligen patetiska nu. Till och med deras högsta domstol tramsar med i drömmen om Sovjet 2.0. De kom i nationellt rus efter OS och tror plötsligt de är en stormakt igen. Till oc med femtekolonnare i Sverige vädrade sina fula trynen. Idag har de varit rätt tysta, börjar sanningen om det patetiska Ryssland gå upp för dom? Det smutsiga korrupta styret har exponerats. Ryssen gav avrättningstips till Janukovitj på Maidan, Krim blir ännu ett misslyckat ryskt projekt och Putin kan inte överföra pengar till sina egna konton. Undrar hur många miljarder han blivit av med personligen
2014-04-03, 21:08
  #754
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Slut på rabatten på rysk gas till Kiev. Gazprom höjer priset med 80%.
Kanske lika bra IMF sänder det ukrainska nödlånet direkt till Moskva?

http://www.themoscowtimes.com/article/497478.html
2014-04-03, 21:16
  #755
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Slut på rabatten på rysk gas till Kiev. Gazprom höjer priset med 80%.
Kanske lika bra IMF sänder det ukrainska nödlånet direkt till Moskva?

http://www.themoscowtimes.com/article/497478.html

Ja precis, så fort utredningen var klar och man fann ut att det var ryska agenter med i massmordet så väljer Ryssland att höja priset. Snyggt agerande, men det är ju det enda Moskva klarar av. Hota, mörda, anfalla och bete sig som svin. Inte undra på att alla vill så långt bort från deras grepp som möjligt.

Ännu mera bisarrt är ju att du sitter här och försvarar dessa metoder.
2014-04-03, 21:20
  #756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ojdå, NSA kan visst avlyssna de också...

https://www.youtube.com/watch?v=xJK00daiKD8&feature=youtu.be

Två ryska ambassadörer från diverse länder i Afrika pratar med varandra om omröstningen i FN. Kommer troligen tas emot med öppna armar av länderna de hånar mellan varandra: "Malawian Stinkers", "In the future we take Caralonia", "We kick those European asses"....

Ännu roligare är ju att de har noll koll, Malawis ambassadör vet inte ens hur landet röstade.

Skön stämning, inte det minsta onormalt för seriösa ambassadörer att svamla om hur de ska ta Miami och London....

1. Man måste nog ha lite kunskap om länderna och politik för att förstå det humoristiska i bandningen eller den inte helt korrekta översättningen. Det är alltså mycket ironi som när de pratar om hur de ska skämta om Rumänien och Bulgarien när företrädare för EU ber dem att ta tillbaka länderna. "no fucking way..".

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in