2014-04-03, 10:35
  #721
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Suspekt rysk propaganda, som begagnar påstådd brevväxling mellan de ytterst hedervärda gentlemännen och massmördarna Beria och Mekhlis för att "nazistämpla" Stepan Bandera:

http://en.ria.ru/russia/20140403/189013391/Russia-Discloses-Ukrainian-Ultranationalist-Leaders-Nazi-Past.html

Citat:
Among the documents, which are of particular interest, is a letter dating back from January 19, 1942, from Lavrentiy Beria, Stalin's head of the Soviet secret police, to Lev Mekhlis, head of the Political Commissars in the Red Army. In the letter, Beria informed Mekhlis of attempts by the Germans to launch a so-called "Ukrainian Army" on Ukraine's territory and form punitive forces out of Ukrainians and deserters.

Propagandan har haft effekt på den ryska opinionen:

Citat:
An opinion poll conducted by a state-run pollster VTsIOM in mid-March showed that most Russians (91 percent) believe that Bandera supporters are representatives of a semi-fascist movement and believe that they pose a serious threat to the Russian-speaking population in Ukraine.

Stepan Bandera har ett barnbarn med samma namn, som gav Janukovitj ett roligt och konstruktivt förslag för fyra år sedan:

http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/banderas-grandson-has-deal-for-president-62061.html

Citat:
Highly esteemed Viktor Fyodorovych!

I am writing you on the matter of the posthumous Hero of Ukraine title that I accepted Jan. 22 on behalf of my grandfather from the hands of your predecessor, Viktor Yushchenko.

I heard that it’s causing you some problems in Moscow and that Gazprom may raise gas prices if you don’t rescind the state award by Stalin’s [World War II] Victory Day party on May 9.

I also heard a Polish politician is threatening that Ukraine will not become a member of the European Union if you do not take back the award. (I am not sure the slanderous Pawel Zalewski checked with the other members of European Parliament before opening his mouth).

I was thinking and thinking, when the answer appeared on the Internet. I read how Barack Obama decided to donate his Nobel Peace Prize money to charities. “What a great idea,” I thought.

I got to thinking some more on how to help out Ukraine and correct another one of the “wrongs” your predecessor committed. And how you and I both can help out Ukraine, which is like one big charity case.

Here’s the deal: I will give back the Hero of Ukraine award if you give back the Mezhyhiria property you got from Yushchenko. I think that the gifts we received from Yushchenko are worth about the same. If I give back the Bandera award, Ukraine will have cheaper natural gas prices from Russia and a free trade agreement with the EU worth tens of millions of euros. Your mansion and property are also worth tens of millions of euros.

Together, we will fill the coffers of the state budget and help pay back wages owed to doctors and teachers and maybe some pensions.

What do you say? Let me know the time and place for the exchange and I will be there. I’ll be the guy wearing a gold star on my lapel.

Sincerely,
Stepan. A. Bandera
Grandson of Hero of Ukraine
2014-04-03, 11:02
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
FN går emot Rysslands linje och anser helt korrekt att Krum fortsatt tillhör Ukraina:


http://www.reuters.com/article/2014/04/02/us-ukraine-crisis-un-idUSBREA311TD20140402

Vanliga ukrainare börjar ta tekniken till hjälp för att bojkotta ryska produkter:


http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26853689

Inte kommer detta leda till ett massivt vinst-tapp för de ryska producenterna, men det är tydliga tecken på civilkurage och nationalism hos de enskilda användarna. Många bäckar små...
HEhe ja får man in fler och mer produkter från väst så inser nog befolkningen i Ukraina vilket skräp man köpt för dyra pengar från Ryssland. Ryssland och kvalite är som olja och vatten.
2014-04-03, 11:29
  #723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Verkar inte direkt vara en genomtänkt operation....

Nej det här blir allt mer förunderligt för var dag som går. Vad är det för tomtar som sitter i Kreml och missar dessa enkla tillfällen att främja sin egen sak? Hur kan man missa chansen att strö lite extra pengar över Krim nu när hela världen riktar sina blickar mot halvön?

Jag har från början varit övertygad om att Ryssland är den långsiktiga förloraren - för all del - men jag trodde absolut inte att man på punkt efter punkt skulle göra bort sig så totalt. Framförallt på själva Krim - oaktat illegal ockupation och pajasreferendum - så hade man öppet jävla mål på en enkel (och förhållandevis billig!) "propagandaseger" som till och med 'kulturmarxist-jude-nasse-neger'-media i väst skulle bli tvungna att vidarebefordra... Men nej då, att döma av artikeln du länkade försitter man även den chansen.

Det är en sak att vara repressiv, bakåtsträvande, och lite halvgalen i sin upplevda förödmjukelse.. Men denna politiska inkompetens övergår mitt förstånd.
2014-04-03, 12:01
  #724
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law

Verkar vara totalt kaos, och ryssarnas löften är inte vatten värda; om inte Putin vill ha rebell-rörelser som växer fram måste han nog öppna pengapungen rejält. Och hur ska detta med passen lösas, personer med ryska pass men som är bosatta på Krim kommer inte kunna resa utomlands, då Krim formellt sett är Ukraina och ukrainska pass därför är nödvändiga.

Verkar inte direkt vara en genomtänkt operation....

Om nu pensionsnivåerna aldrig dubblades utan samma summa i ukrainska kronor ges i ryska rubler, så torde nivån snarast minskas med två tredjedelar då rubeln är klart mindre värd.
Jag kan inte läsa ukrainska så jag går inte i god för några data.
__________________
Senast redigerad av Pre 1914 2014-04-03 kl. 12:16.
2014-04-03, 12:07
  #725
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din farsas tand
Det är ingen misstolkning - det är precis så det ska vara. NATO vågar själv inte öppna armarna helt för Ukraina eftersom situationen ännu inte är stabiliserad - och det kan hända vad som helst vilket NATO då inte vill måla in sig i ett hörn. Det är fortf förvirring och splittring i Ukraina och det finns ingen stabil politisk agenda som försvarar ett nödvändigt NATO-medlemskap för just NATOS egna intressen.
NATO vill bara dumpa skrot på den Ukrainska armén, NATO har gjort det i Baltstaterna och det forna östbloocket. Det kostar extrema summor för att få skräpet och i samband med NATO inträde får man ett datasystem som är det enda man får handa större summor genom. En variant av pyramidspel...

Ukraina kommer aldrig att ges fullt medlemskap utan få det underliga partnerskap för freds programmet som består i att man ställer sin egen armé under NATOs kontrol och håller tummarna för att inte anfallas, för skydd kommer inte med i avtalet.
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Nej det här blir allt mer förunderligt för var dag som går. Vad är det för tomtar som sitter i Kreml och missar dessa enkla tillfällen att främja sin egen sak? Hur kan man missa chansen att strö lite extra pengar över Krim nu när hela världen riktar sina blickar mot halvön?

Jag har från början varit övertygad om att Ryssland är den långsiktiga förloraren - för all del - men jag trodde absolut inte att man på punkt efter punkt skulle göra bort sig så totalt. Framförallt på själva Krim - oaktat illegal ockupation och pajasreferendum - så hade man öppet jävla mål på en enkel (och förhållandevis billig!) "propagandaseger" som till och med 'kulturmarxist-jude-nasse-neger'-media i väst skulle bli tvungna att vidarebefordra... Men nej då, att döma av artikeln du länkade försitter man även den chansen.

Det är en sak att vara repressiv, bakåtsträvande, och lite halvgalen i sin upplevda förödmjukelse.. Men denna politiska inkompetens övergår mitt förstånd.
Elkabel, skattefri zon och en förstärkning av basen. Känns som att Kreml gjort en hel del den senaste tiden medan EU och USA endast kastat IMF lån på sina vänner i Ukraina. Krim kommer nog att gå om Rysk standard inom tio år av denna anledning.
2014-04-03, 12:08
  #726
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Summering:

Ryssarna gav Janukovitjs säkerhetstjänst tips om hur de skulle skjuta både studenter och vanliga poliser för att lägga skulden på demonstranterna. Putins FSB... Självklart har Putin stött mördandet. Presidenten flydde sedan med stulna tillgångar till Putin och bad honom om hjälp att massakrera sitt eget folk och tvinga Ukraina acceptera Quislingen som president.

Du tror på tomtar och troll också?
Själv tror jag faktiskt mer på Estlands utrikesminister och vad denne säger i förtrolighet i det läckta telefonsamtalet.
2014-04-03, 12:59
  #727
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Du tror på tomtar och troll också?
Själv tror jag faktiskt mer på Estlands utrikesminister och vad denne säger i förtrolighet i det läckta telefonsamtalet.

Du kanske borde lyssna på samtalet. Utrikesministern säger att han hört ett rykte rörande en läkare som skulle ha sagt något. Läkaren har därefter sagt att ryktet inte stämmer, eftersom läkaren inte ens har sett några skadade poliser.

Utrikesministern är tydlig med att det handlar om rykten.
2014-04-03, 13:09
  #728
Medlem
Pre 1914s avatar
Det finns inte många man kan tro på utan vidare, definitivt inte heller olika enstaka vittnesmål som kommer fram veckor efter händelserna. En del personer kan ha orsaker att ändra små men viktiga detaljer, andra kan vilja vrida hela bilden av politiska syften.
2014-04-03, 13:16
  #729
Medlem
Pre 1914s avatar
Pensionerna på krim var tidigare ca 60% av de ryska men skulle justeras upp till deras nivå. Det kan de inte komma undan med utan vidare. Det Bernad_Law länkade till angav att en gumma fått sin vanliga summa men i rubel, och med gamla småmynt som knappt eller inte alls accepteras längre som betalningsmedel. Den gumman blev uppenbarligen blåst. Alla gummor och gubbar lär nog inte låta sig låta blåsas så lätt.
2014-04-03, 13:25
  #730
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Du tror på tomtar och troll också?
Själv tror jag faktiskt mer på Estlands utrikesminister och vad denne säger i förtrolighet i det läckta telefonsamtalet.

Lustigt hur ni griper efter halmstrån när era lögner börjar stinka allt mer.

Citat:
Du kanske borde lyssna på samtalet. Utrikesministern säger att han hört ett rykte rörande en läkare som skulle ha sagt något. Läkaren har därefter sagt att ryktet inte stämmer, eftersom läkaren inte ens har sett några skadade poliser.

Utrikesministern är tydlig med att det handlar om rykten.

Exakt. Vad Estlands utrikesministers spekulationer om vad någon sagt att en läkare sagt att han tror ska ligga som grund för vad konspirationstrollen i denna tråd tror Som vanligt med dessa stövelslickande Putinälskare.

Lavrov erkänner nu att de har alla trupper kvar vid Ukrainska gränsen, men att de har en "militärövning", igen. Han är dock väldigt irriterad över den ökade aktiviteten hos NATO, underförstått att den kommande ryska invasionen kommer kosta mer, kanske för mycket för att bli av. Ukraina får såklart ha vilka utländska trupper de vill i sitt land! Ryssarna försöker med sitt ryggradslösa trixande men nu litar ingen på dom längre. Lavrovs ord är inte mycket värt. Notera också att Putin själv inte sagt att trupperna dragits tillbaka utan det var försvarsministeriet som ljög om det. Riktiga fulingar.

Övriga problem för ryssarna på Krim: det finns inget fastighetsregister. De ukrainare som äger hus etc måste få det registrerat igen och det vet man hur det blir med det med tanke på den ryska korruptionen. Gratis datchor till Putins kompisar!
2014-04-03, 14:02
  #731
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Du kanske borde lyssna på samtalet. Utrikesministern säger att han hört ett rykte rörande en läkare som skulle ha sagt något. Läkaren har därefter sagt att ryktet inte stämmer, eftersom läkaren inte ens har sett några skadade poliser.

Utrikesministern är tydlig med att det handlar om rykten.

Nej, den som lyssnar hör att Estlands utrikesminister är tydlig med att det handlar om ett specifikt vittnesmål, nämligen Dr Olga - en regimvän, som senare uppenbarligen under fascistiskt hot ändrade sin historia, vilket är naturligt med tanke på att hon hellre lever än blir skjuten av fascisterna. Men denna historia har redan dragits några varv i denna tråd.

Dock är frågan vilken tilltro man skall sätta till dagens anklagelser från regimen som inte låtit oberoende internationella utredare släppas in för att utreda vilka som var de snipers som sköt ihjäl både polis och demonstranter?

Tilltron på en skala 0-10, är uppenbarligen Noll hur mycket fascistvännerna i denna tråd än i sin desinformation försöker få det till att vara högre än 0.
2014-04-03, 14:18
  #732
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Nej, den som lyssnar hör att Estlands utrikesminister är tydlig med att det handlar om ett specifikt vittnesmål, nämligen Dr Olga - en regimvän, som senare uppenbarligen under fascistiskt hot ändrade sin historia, vilket är naturligt med tanke på att hon hellre lever än blir skjuten av fascisterna. Men denna historia har redan dragits några varv i denna tråd.

Dock är frågan vilken tilltro man skall sätta till dagens anklagelser från regimen som inte låtit oberoende internationella utredare släppas in för att utreda vilka som var de snipers som sköt ihjäl både polis och demonstranter?

Tilltron på en skala 0-10, är uppenbarligen Noll hur mycket fascistvännerna i denna tråd än i sin desinformation försöker få det till att vara högre än 0.

Ministern hänvisar till ett rykte och är tydlig med det, ingenstans framgår att läkaren är "regimvän" och inga indikationer finns på "fascistiskt hot".

Har du ett altare med Stalins bild på också?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in