2014-04-02, 21:56
  #697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Däremot så kommer Ryssland att bli en speciell ekonomisk zon, en ekonomisk katastrofzon, kanske inom tre till fyra år, kanske inom högst 10 år men, en ekonomisk katastrof i Ryssland blir det, var så säker på det!
Du skulle må då va? Men sorry risken är nog större att EU crumblar än Ryssland som är kapablare till självförsörjning till mycket stor del än vad EU är.
2014-04-02, 22:02
  #698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu tycks Ukraina stoppa alla vapenleveranser till Ryssland, ett mycket bra beslut:

http://www.defensenews.com/article/20140402/DEFREG01/304020020/Ukraine-Halts-Arms-Exports-Russia

Det kommer svida relativt hårt mot ryska exportodrar, då det ofta finns ukrainska komponenter i de flesta ryska vapen. Sedan Yanu kom till makten i Ukraina har Ryssland samarbetat extensivt med Ukraina när det gäller vapenindustrin, och det kommer slå tillbaks nu.

Då får de väl gå in och ta över industrierna, så är det problemet löst.
2014-04-02, 22:05
  #699
Medlem
Ola Schuberts avatar
För er som inte orkat se presskonferenserna ifrån NATO´s utrikesministermöte så kommer här ett mycket intressant utdrag.

https://www.youtube.com/watch?v=mfCLb55m7EY#t=679

Märk väl att Rasmussen, på slutet delar min analys av de ryska intentionerna!
2014-04-02, 22:06
  #700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Reuters har intervjuat Natos "Supreme allied commander" Philip Mark Breedlove idag. Artikeln är läsvärd. Han säger flera intressant saker, bl a att Ryssarna är redo för angrepp:

"This is a very large and very capable and very ready force," Breedlove said in an interview with Reuters and The Wall Street Journal.
Och vad säger en oberoende källa? Jo, något helt annat:
Citat:
According to dire warnings from U.S. military and intelligence officials, Russian President Vladimir Putin, fresh from his daring annexation of Ukraine’s strategic Crimean Peninsula, has concentrated tens of thousands of his forces on the border with Ukraine. Camouflaged and concealed to throw off U.S. spy satellites, the warnings say, the heavily armed combat troops and special operations forces are coiled and ready to spring across the border into restive regions of Eastern and Southern Ukraine such as Kharkov and Donetsk, where pro-Russian populations are eager to be annexed by Russia, just like Crimea.

Top Russian officials – including Putin himself – have denied any such troop concentrations near the Western border. One minor Ministry of Defense official, who didn’t want to be named because he wasn’t authorized to comment, told NBC News that there had been training exercises – war games – in the border region but, once ended, those troops and armor returned to their bases. “All of this international hype is completely unfounded,” he told us earlier in the week.

Still, the stream of YouTube video clips and photos seemed to tell a different story: long convoys of Russian armored personnel carriers on a highway headed toward Ukraine; tanks and artillery pieces moving by rail on dozens of train cars; squads of MI-24 combat helicopters perched on a hill near Belgorod, only 20 miles from Ukraine. Are these preparations for a Chechnya-like invasion, or just more maneuvers meant to intimidate Ukrainians and the West?

We went to look for ourselves. Cameraman Dmitry Solovyov, sound engineer Alexei Gordienko and I packed our bags, devices and news-gathering gadgets into the back of our grey, nondescript bureau minivan and began a journey along the 1,200 mile border between Russia and Ukraine – many segments of which give no indication that it’s an actual border between two countries.

Sudzha, a small town in the region of Kursk, site of the biggest tank battle of World War II, was our first destination. A tank column had been spotted there, 5 miles from the border, about a week before. But as we drove around the quaint town – equally proud of its freshly painted Orthodox Church and its bronze statue of Vladimir Lenin – we saw no tanks, or even armored personnel carriers. We did see ATM machines on almost every block. All was quiet. There was no tension in the air. Outside town, farmers were planting winter wheat.

We traveled some 500 miles along the border – sometimes right next to Ukraine, at other times 30 to 40 miles from it – before we came across any sign of military activity. As we passed Belgorod’s army base, near the airport, I recognized the same MI-24 choppers I’d seen on the Internet. We got lucky – a pair took off as we drove past. We turned back to see them banking within the base’s perimeter. Nearby, clusters of military vehicles, mostly heavy trucks, were out in the open, but where were the tanks and artillery?

In Belgorod – the Russian city adjacent to the restive Ukrainian city of Karkov – we were briefly detained by 2 officers of the Russian FSB security service after driving right up to the border gate and asking people about the rumors of impending war. (The taxi drivers said they were angry because the Ukrainian border guards weren’t letting any Russians into the country – fearing provocations – which had dried up their business.)

We had apparently wandered into a prohibited, 3-mile wide security zone. But the agents of the former KGB were polite, even willing to talk on background.

“Look over there, ‘’said the regional chief, pointing toward the border crossing. “The Ukrainians have tanks just inside. Can you imagine if a trained, Right Sector (Ukrainian ultra-nationalist militant) commandeers the vehicle and fires on us?”

Did he think that Kiev would give that order, I asked?

“No, I don’t. But we have no faith that Kiev can prevent such an incident,” he replied. After some two hours of discussion, we were let go, each with a photocopy of the law we’d broken. ‘’You’re not the first ones,’’ said the chief, seeing us off.

After the Belgorod confrontation, we spent the next two days traversing seemingly endless farmland on pot-holed roads, passing chicken coups and old ladies selling buckets of apples -- but no signs of brewing war.

We found more army bases -- in Kamensk-Shakhtinsky and Rostov, both near Ukraine’s southeastern border -- but the only activity we saw was some serious latrine duty and a band of conscripts enjoying a friendly wrestling match.
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/tour-ukraine-russia-border-finds-no-signs-military-buildup-n67336
2014-04-02, 22:13
  #701
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Då får de väl gå in och ta över industrierna, så är det problemet löst.

Nja, det är inte så "bara", varför tror du Putin har tvekat inför ett sådant drag?

Med tanke på att de ukrainska försvarsstyrkorna blir starkare för varje dag vore det ju i Rysslands intresse att agera så fort som möjligt, men det har man alltså inte gjort. Orsaken kan vi tvista om, men mest sannolikt hoppades man att det skulle uppstå kaos i öst.

Nu blev det inte så, och Ukraina är betydligt mer förberett på krig än vad man var för en månad sedan. Dessutom skulle ett anfall in i östra Ukraina kosta Putin mycket, rent ekonomiskt, eftersom EU skulle tvingas införa steg 3 av sanktionerna.
2014-04-02, 22:23
  #702
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Med tanke på att de ukrainska försvarsstyrkorna blir starkare för varje dag vore det ju i Rysslands intresse att agera så fort som möjligt, men det har man alltså inte gjort. Orsaken kan vi tvista om, men mest sannolikt hoppades man att det skulle uppstå kaos i öst.

Nu blev det inte så, och Ukraina är betydligt mer förberett på krig än vad man var för en månad sedan. Dessutom skulle ett anfall in i östra Ukraina kosta Putin mycket, rent ekonomiskt, eftersom EU skulle tvingas införa steg 3 av sanktionerna.

Kremls envetna och allt mer frenetiska krav på att nationalister i Ukraina måste avväpnas (även tas ifrån sina legala vapen) och straffas har förstås också med tanken på en invasion att göra. Om Kremls krav skulle genomdrivas blir det betydligt svårare för den ukrainska civilbefolkningen att förverkliga det gerillakrig många ukrainare i händelse av en ockupation skulle stödja. Att "rysktalande" skulle behöva skyddas från Högra Sektorn är förstås bara nonsens, omkring 40% av organisationens medlemmar är själva rysktalande, men ukrainska patrioter beredda på att försvara sitt land med vapen i hand:

http://www.reuters.com/article/2014/04/02/us-ukraine-crisis-russia-idUSBREA310PJ20140402

Citat:
Russia increased pressure on Ukraine on Wednesday to disarm paramilitary groups, urging it to go beyond "sham" promises to crack down on the far-right and protect Russian speakers.---

Ukraine's parliament on Tuesday ordered security forces to disarm illegal armed groups and police shut down the Kiev base of a far-right nationalist group, Right Sector, after a shooting incident in which three people were wounded.

"The fact that gunmen from the Right Sector have, so to say, vacated their headquarters in central Kiev has received a lot of comment in Kiev over the recent days," a Russian Foreign Ministry statement said.

It urged the Ukrainian authorities "not to confine themselves to 'sham' statements to fight radical forces in Ukraine but to take resolute measures to disarm gunmen".

https://www.kyivpost.com/content/ukraine/right-sector-to-continue-arming-itself-if-ukraine-situation-does-not-change-341701.html

Citat:
The Right Sector intends to continue arming itself unless the situation on the Ukrainian borders and in Kyiv changes, said Ihor Mazur, Right Sector's Kyiv regional leader, according to the 112 Ukraine television channel.

"If the war continues to come to Ukraine, Right Sector will be in the first trenches, it will be defending the Ukrainian state. And a sufficient number of enemies know that," he said on Tuesday.

The weapons available to Right Sector members were either personal and registered, or rented from their friends, Mazur said.

"We did what was expected of us. First of all, I repeat once again, no one issued weapons to us to reclaim them back from us. And the weapons in our hands, most of them were registered, and those that were not were rented from our friends. We have friends who are hunters and have several firearms. We gave them their weapons back. No one was injured with them, no one was killed with them.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-02 kl. 23:11.
2014-04-02, 22:27
  #703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Att "rysktalande" skulle behöva skyddas från högra Sektorn är förstås bara nonsens, omkring 40% av organisationens medlemmar är själva rysktalande, men ukrainska patrioter beredda på att försvara sitt land med vapen i hand:
Nonsens? Knappast och tycker du att det är OK att toknassar springer lösa med vapen? Dum fråga antagligen.
2014-04-02, 22:38
  #704
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
tycker du att det är OK att toknassar springer lösa med vapen?

Nej, jag tycker inte att du bör springa lös med vapen och vara paniskt rädd för "en ny Nibiruplanet".

Tanken är att Firtash ska berövas alla sina tillgångar och lämna intressant information om den ryska och ukrainska gangsteroligarkins sätt att berika sig:

http://www.washingtonpost.com/world/us-seeks-stiff-penalties-against-ukrainian-oligarch/2014/04/02/bf89ae38-59f8-47b1-abee-b36d8a625eaa_story.html

Citat:
In the midst of the continuing hostile showdown between Washington and Moscow over Ukraine, in any event, American investigators will be more interested in Firtashs’s knowledge of Gazprom’s doings than the Indian case. The penalty he is facing if convicted is a severe one – forfeiture of his holdings in 159 different companies, and 41 bank accounts, all over the world.

Firtash, according to reports, is worth as much as $1.2 billion.


Gazprom is one of the main revenue producers for the Russian budget, and much of its income is from gas shipped to and through Ukraine onward to Europe. Gas sales have been at the heart of Ukraine’s difficult relations with Russia, and have helped define the course of Ukrainian politics.

Firtash was close to ousted President Viktor Yanukovych, and as a middleman on gas sales he reaped a fortune. Ukrainian analysts contend that Gazprom used its revenue to secure a hold on Ukrainian politicians, and that a great deal of its foreign income goes into hidden accounts that are available for Russian political leaders.

“Criminal conspiracies that extend beyond our borders are not beyond our reach,” said Zachary Fardon, the U.S. attorney for northern Illinois, in a Justice Department statement, referring to the allegations about the Indian bribe. “We will use all of the tools and resources available to us to ensure the integrity of global business transactions that involve U.S. commerce.”

Krimtatarernas ledare Dzhemilev vill att Ukraina återupprättar kärnvapenförsvaret:

http://www.newrepublic.com/article/117239/crimean-tatar-mustafa-dzhemilev-ukraine-needs-go-nuclear

Citat:
If the West isn't going to protect Ukraine from Russian aggression, then Ukraine should defend itself by rebuilding its nuclear arsenal.

That's what Crimean Tatar leader Mustafa Dzhemilev told a full house at the Carnegie Endowment for International Peace in D.C. on Wednesday. Ukraine denuclearized in 1994, when Russia, Great Britain, and the U.S. signed the Budapest Memorandum promising to protect the territorial integrity of Ukraine in exhange for the country's accession to the Nuclear Non-Proliferation Treaty. Russia violated the agreement by invading Crimea, Dzhemilev says, so why shouldn’t Ukraine get nukes again?

Dzhemilev, a member of the Ukrainian Parliament and former chair of the Crimean Tatar Mejlis, the official governing body of the Tatars, was born just months before Stalin deported the entire Crimean Tatar population to Siberia. The memory of that deportation, which killed over half of the Crimean Tatar population, is first among many reasons why the Tatars are growing increasingly anxious under Russian rule.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-02 kl. 22:54.
2014-04-02, 23:10
  #705
Medlem
Arons avatar
iran ryssland arbetar för fullt med ett nytt avtal där man byter olja mot varor
ser inte bra ut för petrodollarn

http://www.reuters.com/article/2014/04/02/iran-russia-oil-idUSL5N0MN4UT20140402
2014-04-02, 23:15
  #706
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Kremls envetna och allt mer frenetiska krav på att nationalister i Ukraina måste avväpnas (även tas ifrån sina legala vapen) och straffas har förstås också med tanken på en invasion att göra. Om Kremls krav skulle genomdrivas blir det betydligt svårare för den ukrainska civilbefolkningen att förverkliga det gerillakrig många ukrainare i händelse av en ockupation skulle stödja. Att "rysktalande" skulle behöva skyddas från Högra Sektorn är förstås bara nonsens, omkring 40% av organisationens medlemmar är själva rysktalande, men ukrainska patrioter beredda på att försvara sitt land med vapen i hand:

http://www.reuters.com/article/2014/04/02/us-ukraine-crisis-russia-idUSBREA310PJ20140402

Jo men precis, ryssarna kan räkna med ett långt, blodigt och förödande gerillakrig som troligtvis kommer svämma över in på ryskt territorium om man försöker lägga till fler delar av Ukraina till det av Dugin ihopfantiserade imperiet. Enda sättet att ta mer av Ukraina vore om man lyckades starta upplopp i diverse gränsområden, som man sedan kunde gå in i för att "skydda" ryssar.

Olyckligtvis tycks saker och ting inte alls gå Kremls väg, det sker inga folkresningar och de terrorister och dårar man skickat in plockas med lätthet upp av den ukrainska säkerhetstjänsten. Läget är precis som det hela tiden har varit; antingen skickar Putin in tanksen med alla negativa konsekvenser det får, eller så får han se sig stå där med lång näsa och snuvad på Ukraina.

Jag hoppas han är klok nog att välja den andra alternativet, men jag skulle inte bli förvånad om han valde det första.
2014-04-02, 23:28
  #707
Medlem
postkrans avatar
Svensk nazist i Ukraina som patrullerar med vapen. Vaktar parlamentet, Agerar "livvakt", får/väntar på militär träning i armen o har redan enligt han själv blivit ut utbildad i knivcombat i ukraina.
https://mobile.twitter.com/MikaelSkillt

Han lär ju inte vara ensam.
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-04-02 kl. 23:31.
2014-04-02, 23:39
  #708
Medlem
bernad_laws avatar
FN går emot Rysslands linje och anser helt korrekt att Krum fortsatt tillhör Ukraina:

Citat:
(Reuters) - In a diplomatic blow to Russia, the United Nations will continue to view Crimea as part of Ukraine in line with a General Assembly resolution adopted last week, the United States and Western diplomats said on Wednesday.
http://www.reuters.com/article/2014/04/02/us-ukraine-crisis-un-idUSBREA311TD20140402

Vanliga ukrainare börjar ta tekniken till hjälp för att bojkotta ryska produkter:

Citat:
A smartphone app to help identify - and boycott - goods made in Russia is becoming popular among Android users in Ukraine, it appears.

The app, called Boycott the Occupiers, says it can find out where a product is made - whether in Ukraine, Russia or elsewhere - by scanning the product barcode with the phone's camera. It has already been installed between 10,000-50,000 times.
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26853689

Inte kommer detta leda till ett massivt vinst-tapp för de ryska producenterna, men det är tydliga tecken på civilkurage och nationalism hos de enskilda användarna. Många bäckar små...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in