2014-03-23, 00:47
  #9421
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Det var Sovjet det, kommunisterna, men nu är det fler kommunister i Sverige än i Ryssland. Världen förändras men en del följer inte med alls i den utvecklingen. Jo visst de bli pensionärer så småningom och några blir dementa.

Du missar poängen, det handlar inte om huruvida det rör sig om kommunister. eller om de kallar sig ryssar eller sovjeter. Det handlar om att fienden i Öst sprider sitt gift igen. Denna gång på ett sätt som inte lockar kommunister, utan foliehattar.

Ryssarnas vedervärdiga operatörer gripna i Odessa:
Citat:
Operatörerna Ukrainas säkerhetstjänst fängslade i Odessa subversiv grupp på fyra personer beväpnade med pistoler moderniserade AKS-7, 62 och pistoler.

För informations SBU , planerade gruppen att genomföra en väpnad attack mot en militär enhet stationerad i Odessa-regionen, och beslagta skjutvapen. Angripare planerar också att engagera i olaglig verksamhet för att bli utbildade personer med erfarenhet av militärtjänst eller deltagande i fientligheter.
http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=auto&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.5 .ua%2Fukrajina%2Fsuspilstvo%2Fitem%2F375300-sbu-zatrymala-v-odesi-ozbroienykh-dy versantiv&sandbox=1

Vad som är förvånande är att ryssarnas specialtrupper grips så enkelt, de verkar helt enkelt inkompetenta. Till och med SAS och Delta smälte ju bättre in i Irak än vad dessa gynnare tycks göra i Ukraina.
2014-03-23, 00:49
  #9422
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Intervju med en Högra Sektorn-representant vid namn Konoko, som ger intryck av att vara en förnuftig och redlig karl. Att Ukraina behöver en nyordning råder det nog knappast något tvivel om. Och om det nationalistiska nätverket formar yngre män som kan leva upp till Konokos intentioner så är det alldeles utmärkt:

http://www.bostonglobe.com/news/world/2014/03/21/nationalist-militia-fighter-kiev-maidan-square-sees-battle-for-ukraine-job-not-done/9TzpKcv5YDcG54CULV109I/story.html

Citat:
“We can’t budge from this square, because if we do, in two days Putin’s tanks will be here,” said Alexander Kononko, 39, a wiry and prematurely wizened fighter whose red-and-black insignia identifies him as a member of a militia that become a flashpoint in the conflict between Russia and Ukraine.

The militia is called Right Sector, and the name has become synonymous with the ultranationalist presence in Ukraine’s new government that President Vladimir Putin has cited as justification for Russia annexing Crimea and tipping off a Cold War-style confrontation with Europe and the United States.

But though Right Sector helped put the new, Western-leaning government in power, its members express trust neither for the government nor for Western Europe. “We don’t need Europe, we need to build Ukraine,” Kononko said. As for the new government, “they are mostly the same, corrupt people as the last government.”

Kononko’s stance reflects how simplistic it is to characterize Ukraine as split between the pro-Europe West and the pro-Russian East and how difficult it is to define the militia that is at the center of the complex struggle within Ukraine. Unlike other nationalist groups with deep roots in western Ukraine, it formed only last year around the protests in Kiev.

The red and black they wear were the colors of Stepan Bandera, the leader of the Ukrainian Insurgent Army, which allied itself with Nazi Germany when it invaded the Soviet Union during World War II. For Moscow, that association alone makes anyone who venerates Bandera a fascist; Putin has tarred the entire government a rabble of crooks run by fascists, anti-Semites and Russophobes. “Banderovtsy” is a name that stirs fear in the hearts of many in predominantly Russian-speaking eastern Ukraine.---

He spoke as he gave a tour of the Maidan: the tire barricade where he was wounded in the leg by shrapnel from a grenade; the spot behind the former monument to Soviet founder Vladimir Lenin where he lit molotov cocktails and handed them to a comrade when he could no longer throw; and the curb where progovernment special forces beat him senseless, and knocked his teeth out, when he couldn’t run away.

Kononko said he has no animosity for the pro-Russian population in the east, though he did call some pro-Russian activists “scum whose heads I’d like to bash in.”

“I have friends in Donestk and Kharkiv,” he said. “Those people have been frightened and zombified by Putin propaganda.”

So if he is not a complete Ukrainian-speaking Russophobe, who is Kononko?

Like a lot of his men, he is a former soldier. He served in UN peacekeeping troops in former Yugoslavia and eventually worked his way up to the Russian equivalent of chief warrant officer. In Right Sector, he oversees “training exercises” of his men. “I am their mama, their papa, and their psychologist,” he says of his role.

He had a construction business that, he said, earned him between $2,000 and $3,000 a month — good money in Ukraine — until President Viktor Yanukovych was elected in 2010. “I stopped winning contracts, I had to pay bribes to get anything done, and ultimately went bankrupt,” Kononko said.

Kononko does admire Western Europe for one thing. “Corruption would be harder, because there would be rules,” he said. “In Ukraine, they raise taxes to build roads, the roads don’t get built, and the rulers all get richer.”

He has a wife and a daughter, and was still making a decent living as a contractor when he walked away to join Right Sector. “I have a lot of friends who think I’m a fool,” he said.

Right Sector, he said, was the only way to fix Ukraine. “It’s a new force, a force for honesty.”


Kononko did not reveal much about the specific size of this force (“we have thousands) or its weapons (“we don’t patrol with them but we can get them when we need them”).

Kononko did not say how long Right Sector would occupy Kiev if the threat from Russia diminishes . If Dmytro Yarosh, Right Sector’s leader and a ranking security official in the current government, wins his long-shot bid in the May presidential elections, presumably that could be time to stand down. But it’s clear to this de facto policeman of the streets of Kiev that the battle for a new country has only just begun.

“As a builder, I can say that if we were building a three-story house, right now we haven’t even put in the foundation,” Kononko said. “We’ve only just dug the ditch.”
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-23 kl. 00:52.
2014-03-23, 00:53
  #9423
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Var såg du RT?
Det var Truthdig:
http://m.truthdig.com/report/item/how_cold_war-hungry_neocons_stage_managed_liz_wahls_resignation _20140319
Därför att RT:s chefer är de som lanserat teorin om att Liz Wahl bara är en nickedocka i den stora judekonspirationen. "Bevisat", enligt er insnöade Putinfanatiker, av att det dök upp tweets som förvarnade om att något stort skulle hända i RT:s sändning knappt 20 minuter före hennes uppsägning.

Sade jag inte åt dig att läsa alla tre sidorna i Liz Wahls egen artikel om händelserna? På sidan 3 står det:
Citat:
I decided that not only did I have to quit, I had to let viewers know why—to tell them the truth about RT and its misleading coverage. I went to the bathroom, wrote down some heartfelt notes and prepared for my exit a couple hours later. It was then that I contacted Jamie Kirchick, a writer with The Daily Beast, and told him my resignation was imminent. I first reached out to Kirchick a few months ago after he criticized Russia’s anti-gay laws on the RT airwaves. I told him it was a bold move and I was willing to eventually come forward with the truth about RT. I informed him that the time had come and how I planned to do it. He published the exclusive story. Little did I know just how far word of my resignation would go.
http://www.politico.com/magazine/story/2014/03/liz-wahl-quit-russia-today-putins-pawn-104888_Page3.html
2014-03-23, 01:13
  #9424
Medlem
Det blir ju löjligt när man kritiserar RT för att vara partiska för det är alla medier. Det som skiljer "västliga" medier är att de ej lika direkt kontrolleras av den styrande makten. Medierna och deras ägare väljer till stor del vinnarna i valen och oftast hedgeas valen så det t.ex kvittar om det är demokraterna eller repulikanerna.. det viktigaste är att alla alternativen är granskade och stöder deras intressen mer eller mindre. De sämre kandidaterna försvinner tidigt om de ej har en stark gräsrotsrörelse bakom sig.

RT styrning är betydligt lättare att se igenom och där med mindre farlig.
2014-03-23, 01:18
  #9425
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Allt större rysk militär närvaro vid Ukrainas gränser. Om de inte tänker anfalla är det svårt att begripa vad de sysslar med. Interimregeringen i Kiev kommer inte att bete sig annorlunda än den gör, oavsett vad ryssarna gör på ryskt territorium:

http://www.bloomberg.com/news/2014-03-22/russian-forces-on-border-stir-concern-as-crimea-annexed.html

Citat:
U.S. intelligence and military officials said there are now Russian troops on virtually all of the country’s border with Ukraine. Some units have moved within 31 miles of the border, said the officials, who requested anonymity to discuss classified intelligence reports.

Russian troops in some sectors, including near corridors from Russia to major Ukrainian cities, have been reinforced with armor, attack airplanes and helicopters, the officials said. There are also signs that the troops are receiving substantial logistical support, which could signal preparations for sustained operations, they said.

The number of Russian troops along the border is about double what it was when the defense ministry in Moscow announced that its armed forces would hold exercises near eastern Ukraine, according to the officials. Even so, the officials said it’s hard to assess whether the Russians are preparing for an invasion or are trying to intimidate the pro-Western government in Kiev.

If Russian troops enter east Ukraine, it “would trigger far-reaching consequences in a broad range of economic areas,” U.K. Prime Minister David Cameron told reporters March 21 after a summit in Brussels. “That must include the key areas like finance, like the military, like energy.”
2014-03-23, 01:26
  #9426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Därför att RT:s chefer är de som lanserat teorin om att Liz Wahl bara är en nickedocka i den stora judekonspirationen. "Bevisat", enligt er insnöade Putinfanatiker, av att det dök upp tweets som förvarnade om att något stort skulle hända i RT:s sändning knappt 20 minuter före hennes uppsägning.

Sade jag inte åt dig att läsa alla tre sidorna i Liz Wahls egen artikel om händelserna? På sidan 3 står det:

http://www.politico.com/magazine/story/2014/03/liz-wahl-quit-russia-today-putins-pawn-104888_Page3.html
Ok, kan vi vara överens om att "vi alla är en del av propagandakriget"?
http://www.metro.se/jacks-internet/nataktivister-om-ukraina-vi-ar-alla-en-del-av-propagandakriget/EVHncd!wxeYDHjaJa8wg/

The control and manipulation of information by the mass media prevents individuals from being authentically cognizant about the world around them and...
http://www.globalresearch.ca/controlling-the-lens-the-media-war-being-fought-over-ukraine-between-the-western-bloc-and-russia/5373364

Makter slåss för våra hjärnor...
__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-03-23 kl. 01:31.
2014-03-23, 01:37
  #9427
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Var såg du RT?
Det var Truthdig:
http://m.truthdig.com/report/item/how_cold_war-hungry_neocons_stage_managed_liz_wahls_resignation _20140319
Som har skapat sig en egen uppfattning av några Twitter-inlägg och selfies. Även om det nu stämmer så förändrar det inte det faktum att RT är en rysk propagandakanal.

Själv så tror jag att James Kirchick berättade för Liz Wahl att RT finansieras av Kreml då han varit emot kanalen länge, och att hon till följd av det sa till Kirchick att hon skulle säga upp sig i TV, och han i sin tur skrev det på Twitter.
2014-03-23, 01:51
  #9428
Medlem
En rysk nationalist (nat.demokrat/fascist?, är inte insatt i hans politiska syner) har skrivit en intressant artikel om Ryssland och lilla Ryssland (Ukraina då) och hur mentaliteten skiljer sig åt.

Citat:
Still, there is something crucial, life-changing, for us Russians in our approach towards the Ukrainians and Ukraine. Russia is also important for the Ukrainians, but only as a point of repulsion which helps to define their distinctive identity. For the Russians, Ukraine, on the contrary, permanently attracts its attention—.......

http://www.proza.ru/2014/01/05/215
2014-03-23, 08:21
  #9429
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Ok, kan vi vara överens om att "vi alla är en del av propagandakriget"?
http://www.metro.se/jacks-internet/nataktivister-om-ukraina-vi-ar-alla-en-del-av-propagandakriget/EVHncd!wxeYDHjaJa8wg/

The control and manipulation of information by the mass media prevents individuals from being authentically cognizant about the world around them and...
http://www.globalresearch.ca/controlling-the-lens-the-media-war-being-fought-over-ukraine-between-the-western-bloc-and-russia/5373364

Makter slåss för våra hjärnor...
Precis. De flesta förstår inte ens att propaganda finns överallt.
2014-03-23, 08:39
  #9430
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Irriga är en hjärntvättad ryss det hörs lång väg. Hur en sådan kan tro att västmedias information är falskare än Putins är för mig en gåta.
Putin gjorde en hjälte insats i Syrien JA. Men i Ukraina har han gjort bort sig kapitalt. Han förlorade Ukraina för lång tid framöver. Han "vann" Krim men vad var det för vinst? Varför stressa med Militärer utan beteckningar? Sånt gör bara kriminella och det är vad Putin är. Putin hade vunnit Krim över på sin sida utan militärer precis som Slovakien bröt sig loss från Tjeckien om han bara haft tålamod. Men nu är det så att samarbete med ryssar enbart är bra för ryssarna och inte för motparten och DÄRFÖR behöver man överdriva med militärer titt som tätt.
Läs Irrigas länk!

Men rent allmänt fattar du inte ett svatt. Det Ryssland gör är inte Putins handlingar, trots att du tror det är han ingen diktator. Han har en popularitet på 75%. Har Obama det?

Ryssland har varit så återhållsam som det bara är möjligt. De står inför ett existetiellt hot om Ukraina blir NATO bas för aggression mot Ryssland. De har helt enkelt inget annat val än att bevara åtminstone Krim.

Så har vi R2P. Du skulle inte tveka en sekund att argumentera mot invasion av Ukraina för att rädda de Rysktalande. Fascistgrupper från Kiev provocerar dagligen. Men i själva verket kommer det inte att ske. Troligt är att lokal milis kommer att resa sig mot Kievkupppen. Nyhetsrapporteringen i väst kommer att påstå Putin gjort nåt.

Duger västpropaganda för dig: #9302 USA's f.d. Rysslandsambassadör:
JACK MATLOCK JR.: Well, I think that what we have seen is a reaction, in many respects, to a long history of what the Russian government, the Russian president and many of the Russian people—most of them—feel has been a pattern of American activity that has been hostile to Russia and has simply disregarded their national interests. They feel that having thrown off communism, having dispensed with the Soviet Empire, that the U.S. systematically, from the time it started expandingNATO to the east, without them, and then using NATO to carry out what they consider offensive actions about an—against another country—in this case, Serbia—a country which had not attacked any NATO member, and then detached territory from it—this is very relevant now to what we're seeing happening in Crimea—and then continued to place bases in these countries, to move closer and closer to borders, and then to talk of taking Ukraine, most of whose people didn't want to be a member of NATO, into NATO, and Georgia. Now, this began an intrusion into an area which the Russians are very sensitive. Now, how would Americans feel if some Russian or Chinese or even West European started putting bases in Mexico or in the Caribbean, or trying to form governments that were hostile to us? You know, we saw how we virtually went ballistic over Cuba. And I think that we have not been very attentive to what it takes to have a harmonious relationship with Russia.
Det är uppenbart att Ukrainare har bett Ryssland komma in i landet. Borde vi inte hjälpa Ryssland att sända trupper? Än har det inte varit strider nånstans. Utom krypskyttar som skjutit på snart sagt alla utom extremhögern.
2014-03-23, 08:57
  #9431
Medlem
Arons avatar
kina stämmer ukraina på 3 miljarder $ för uteblivna leveranser av vete

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-22/china-takes-sides-sues-ukraine-3bn-loan-repayment
2014-03-23, 09:04
  #9432
Medlem
humanlifes avatar
Helt klart är det Nato och EU som är de aggressiva i Ukraina. De har arbetat länge med att stärka sitt inflytande i landet genom sitt stöd till "oppositionen", som delvis består av fascister.
Här genomför man en statskupp och påstår att Ryssland är den aggressiva parten.
Krim, som självständig region, genomför en folkomröstning som fördöms av västmakterna som illegitim.
Och svensk media backar upp detta förvridna synsätt.
Är det konstigt om Ryssland känner sig hotat, när Nato skaffar militärbaser i länderna runtomkring?
Nato är det största hotet mot freden i världen och nu har de äntligen kommit så nära Ryssland som det bara går.

Varför skulle Sverige ge pengar eller låna pengar till kuppmakarna i Kiev? Bildt har inga problem med att det sitter fascister i kuppregeringen, men det har jag. Och jag hoppas att riksdagen röstar nej till förslaget. Krigshetsarna i USA och EU skall inte tro att de har folket med sig i aggressionen mot Ukraina som kommer att slitas i stycken precis som Jugoslavien.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in