2014-03-22, 20:51
  #409
Moderator
manamanahs avatar
Det var ju själva... Varför fortsätter ni att gå ot hela tiden? Sluta skriv ot, sluta svara på ot...

Mod.
Citera
2014-03-22, 21:33
  #410
Medlem
x-mohammad-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Den tanken slår nog inte någon frisk människa. Du har insjuknat och är fast i dina egna mardrömmar. Låt nu resten av oss diskutera händelsen som människor bör.

Jag tycker inte det finns mycket mer att diskutera. Vi bör låta tråden dö, eftersom det är oklart exakt vad som hände, vem som attackerades, av vem eller vilka, av vilka skäl osv. Det vi har nu är bara meningslösa teorier.
Citera
2014-03-22, 22:20
  #411
Medlem
NSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remloff
Det finns skitungar i alla skolmiljöer och i nästan alla klasser. Sedan finns det personlighetsdrag.
Den som är utåtagerande, den som skryter, den som aldrig tar ansvar utan skyller på andra, den som ljuger som en häst travar och den som lipar sig till uppmärksamhet genom att dra känslospektrumet för öppen ridå. Tro mig, jag har nog mött dem alla.

Har du?

Det är beteenden som ska punktmarkeras, inte hela klasser. Och om det finns en unge med utländskt påbrå som beter sig förjävligt oavsett orsak, ska denne inte heller komma undan.

Om du som förälder väljer metoden att ta ungen från skolan vid en incident, vad lär du barnet då? Att man inte behöver växa upp och att morsan alltid finns där bara du piper lite. Du är helt enkelt en jävla mespropp som förstärker ungarnas rädsla.

Istället för att dra in hela spektaklet hade de ju kunnat tala med lärarna först.

Men något säger mig att sakfrågan om uppfostran här är sekundär för många, just för att det handlar om individer i en invandrarklass. Och då har du helt tappat individperspektivet och att lära ungarna eget ansvar.

Jag kan ha viss förståelse för din argumentation.

Under förutsättning att personalen i samband med badincidenterna hade haft integriteten, auktoriteten och förmågan att begränsa fridstörarna, upprätthålla disciplinen och tryggheten i verksamheten. Uppenbarligen saknade föräldrarna i en av de deltagande klasserna förtroende för att förskolepersonalen skulle gå i land med det.

Jag har en del barn och ungdomar runt omkring mig, en skolledare och lärare i bekantskapskretsen. En sak tycker jag mig ha märkt i svensk skolideologi och det är den stålhårda konsensusideologin om en slags relativistisk-kompensatorisk moral.

Den tycks säga att om du är socioekonomiskt belastad och/eller icke-vit så kommer man inte att ingripa med samma kraft mot normbryteri som om du kommer ur ett mer gynnat samhällsskikt- där ligger tvärtom ribban lägre för överträdelser. Dessutom är skolpersonalen luttrad och bekväm. Eller ska jag säga resurseffektiv? Jag såg det själv som lärarvikarie i en mångkulturskola när jag jobbade extra som universitetsstudent. De visste vilka föräldrar som var helt jävla hopplösa att kommunicera med- eller som inte ens gick att nå. Föga förvånande föräldrarna till de jävligaste barnen. Där ingrep man bara och med viss tvekan när det blivit soc-mässiga problem. Knappt ens då. De välartade barnen (svenska eller ej) fick hemringningar för skitsaker som passerade utan åtgärd när satungarna gjorde samma.

Förskolepersonalen har väl på något sätt fullständigt misslyckats med att förmedla till de föräldrarna att man behärskar situationen och kan stävja fortsatt obehag i gruppen? Med bakgrund i vad jag skrev ovan skulle det inte förvåna mig alls.

I det läget är det inte det minsta konstigt att vissa föräldrar helt sonika kliver av- jag är jävligt misstänksam till den utilitaristiska DDR-mentalitet som ligger bakom att det här integration-genom-simningprojektet. Barn används för att främja någon slags politisk vision. När några sedan råkar illa ut, det saknas förtroende från föräldrarna och folk ändå tycker att det ska fortsätta landar man ju i att barnen ska användas som ren kanonmat i det här integrtionsprojektet. Då har man missat något väsentligt av vad det innebär att vara förälder och människa.
__________________
Senast redigerad av NSO 2014-03-23 kl. 02:51.
Citera
2014-03-22, 22:42
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
Stämmer tyvärr inte, och studier har, faktum är, bevisat att det istället är just precis tvärtom:


Tvärt emot vad många självutnämnda antirasister påstår, så fann man alltså att föräldrar och praktiskt taget samtliga vita mödrar försökte ignorera ämnet ras allt vad de kunde för att motverka rasism hos barnen- inte understödja den, medan däremot icke-vita föräldrar pratar öppet om ras och etnicitet hela tiden:


Vilket dock inte hjälpte, då studier visat att redan mycket små barn inte bara registrerar ras hela tiden, även när vuxna försöker få dem att växa upp "ras-neutralt", utan även konstant favoriserar vissa raser framför andra, trots alltså deras föräldrars försök att vara "antirasistiska":http://www.psychologytoday.com/blog/developing-minds/201304/are-kids-racist


Vilken skitundersökning. Alla som själva har barn vet att det är precis vad barn inte gör - gör skillnad på hudfärg. Oftast märker inte ens barn att ett annat är mörkhyat förrän vi vuxna påpekar det. (Barn blir som sina föräldrar, punkt.)
Citera
2014-03-22, 22:57
  #413
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av honestoo
Vilken skitundersökning. Alla som själva har barn vet att det är precis vad barn inte gör - gör skillnad på hudfärg. Oftast märker inte ens barn att ett annat är mörkhyat förrän vi vuxna påpekar det. (Barn blir som sina föräldrar, punkt.)
Trams av en okunnig idiot!
Barn märker tidigt skillnaden utan någon som helst yttre påverkan.
I en grupp barn med grupper av olika etniciteter tyr sig t.e.x. de kinesiska barnen sig FRÄMST till andra som ser likadana ut redan i 2-3 årsåldern helt naturligt d.v.s andra kinesiska barn. De ser på de andra barnen och känner sig mest hemma med de som ser likadana ut. Detta har praktiska(opartiska) undersökningar tydligt konstaterat.
Vita söker sig till andra vita barn o.s.v.
Kanske inte vad somliga vill höra men så fungerar människan av naturen, man söker trygghet hos de som liknar en själv som dessa barn så tydligt demonstrerar. Likheten förenar.
Skäms för din okunnighet eller om det nu är rena lögner.
__________________
Senast redigerad av krackelerar 2014-03-22 kl. 23:05.
Citera
2014-03-22, 23:30
  #414
Medlem
Dom som svarade på mitt inlägg.. Vadå sparka och slåss?? Det står att föräldrarna strejkade.

"– För den ena klassen har det fungerat utmärkt. Barnen har blivit tryggare med varandra och träffarna känns bättre och bättre.

Men i den andra klassen protesterade några föräldrar. De motsatte sig att deras barn badar ihop med elever från Kronan. Enligt uppgifter till tidningen avsåg vissa att hålla sina barn hemma om inte undervisningen i mixade grupper upphör.

– Föräldrarna framförde att deras barn kände sig otrygga. De är inte emot integration men tycker inte att simundervisning är den rätta formen, säger Gunnel Wretlind."


Vad menar ni har hänt?

Och angående min dotter får ni tro eller tycka vad ni vill, vi står varandra nära och pratar om det mesta. Hon har lika många svenska som utländska vänner och dom bryr sig inte ett skit om vad det är för jävla färg. Det är idioter som gör det till ett annat problem än vad det är.
Citera
2014-03-22, 23:31
  #415
Medlem
NSOs avatar
Nu har ytterligare en örn landat. Ni är iakttagna. Det är inte säkert att jag visar lika stor misskund som min kollega.
Varningar väntar vid fortsatta överträdelser.
/Moderator


Ändring: Två varningar utdelade- min ammunition är obegränsad, skottfältet fritt och här finns gott om mål.
__________________
Senast redigerad av NSO 2014-03-22 kl. 23:39.
Citera
2014-03-22, 23:35
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Trams av en okunnig idiot!
Barn märker tidigt skillnaden utan någon som helst yttre påverkan.
I en grupp barn med grupper av olika etniciteter tyr sig t.e.x. de kinesiska barnen sig FRÄMST till andra som ser likadana ut redan i 2-3 årsåldern helt naturligt d.v.s andra kinesiska barn. De ser på de andra barnen och känner sig mest hemma med de som ser likadana ut. Detta har praktiska(opartiska) undersökningar tydligt konstaterat.
Vita söker sig till andra vita barn o.s.v.
Kanske inte vad somliga vill höra men så fungerar människan av naturen, man söker trygghet hos de som liknar en själv som dessa barn så tydligt demonstrerar. Likheten förenar.
Skäms för din okunnighet eller om det nu är rena lögner.


Det gör dom förfan inte alls det. Vad fan svamlar du om. Jag har barn som är mellan 4-12 år och dom har gått på lekis, dagis,skola,fritids, fotboll och andra aktiviteter. Och det SISTA dom bryr sig om är etniciteter eller färger eller vad som helst. Det är naturligt för dom för det har vart så just från att dom har vart små. Det är denna generation där rasismen kommer växa bort, och det är den generationens invandrare som kommer hamna på samma nivå som alla andra svenskar i samhället.

Undersökningar? Tillåt mig skratta. Hosta fram lite källhänvisningar eller gtfo

Du söker tröst i nånting helt skevt. Man söker trygghet i sin hemkänslo-miljö. Bara för att du växt upp i ett vitt område och känner dig trygg bland andra svennebananer som inte pratar över 4 db och står fint i kön betyder det inte att världen kretsar kring dig och din bild.
__________________
Senast redigerad av wessla 2014-03-22 kl. 23:40.
Citera
2014-03-22, 23:50
  #417
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wessla
Det gör dom förfan inte alls det. Vad fan svamlar du om. Jag har barn som är mellan 4-12 år och dom har gått på lekis, dagis,skola,fritids, fotboll och andra aktiviteter. Och det SISTA dom bryr sig om är etniciteter eller färger eller vad som helst. Det är naturligt för dom för det har vart så just från att dom har vart små. Det är denna generation där rasismen kommer växa bort, och det är den generationens invandrare som kommer hamna på samma nivå som alla andra svenskar i samhället.

Undersökningar? Tillåt mig skratta. Hosta fram lite källhänvisningar eller gtfo
Du söker tröst i nånting helt skevt.
Trams! Är det därför adoptivbarn ofta lider av identitetskriser, de känner sig inte hemma i ett samhälle där majoriten ser annorlunda ut, ett adopterat asiatiskt eller ett svart afrikanskt där alla andra barn har ett tradiotionellt svenskt utseende, de känner sig inte svenska ens själva då de ser annorlunda ut. Hur många gånger har man inte hört adopterade barn tala om sin vilsenhet.
Självklart förvinner eller minskar detta fenomen ju mer uppblandad ett lands befolkning blir, så långt kan jag ge dig rätt. Om alla är uppblandade till en brun massa finns där inte längre några skillnader. Utseendet och etniciteten är orsaken till deras vilsenhet. Helt naturligt.
Människan söker sig till sina likar i första hand för trygghet helt naturligt.
Varför uppstår segregrering tror du? Människor vill känna igen sin omgivning i sig själva.
Citera
2014-03-23, 00:23
  #418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Trams! Är det därför adoptivbarn ofta lider av identitetskriser, de känner sig inte hemma i ett samhälle där majoriten ser annorlunda ut, ett adopterat asiatiskt eller ett svart afrikanskt där alla andra barn har ett tradiotionellt svenskt utseende, de känner sig inte svenska ens själva då de ser annorlunda ut. Hur många gånger har man inte hört adopterade barn tala om sin vilsenhet.
Självklart förvinner eller minskar detta fenomen ju mer uppblandad ett lands befolkning blir, så långt kan jag ge dig rätt. Om alla är uppblandade till en brun massa finns där inte längre några skillnader. Utseendet och etniciteten är orsaken till deras vilsenhet. Helt naturligt.
Människan söker sig till sina likar i första hand för trygghet helt naturligt.
Varför uppstår segregrering tror du? Människor vill känna igen sin omgivning i sig själva.

Rasism som skapas av rädsla som skapas av okunskap. Ungefär i det ledet går det. Men nu är det så att majoritet i Sverige inte är rasister eller har problem med olika etniciteter och därför kommer det att funka. Det kommer alltid finnas rasister det är oundvikligt. Men att påstå att människor i naturen är rädda för andra som inte ser ut som sig själv är totalt bs.

Adoptivbarn lider av identitetskriser? I den hålan jag växte upp i var det väldigt sällsynt med rasism. Min bästa kompis var svart adopterad med svenska föräldrar. Fanns ingen kris där. Det var ingen som brydde sig hur man såg ut. Detta fenomen verkar vara större i storstäderna, att man springer runt med fördomar för att man känner sig förminskad, som en liten bricka i ett stort spel man inte kan kontrollera.

I den stad jag bor i vet jag knappt om det finns rasister alls. Det finns många som kan svära för sig själv i bilen eller så kan vi skämta om nån svart med slöja som går över vägen, eller kalla nån hårig turk för en Abdulla knulla åsna osv. Men det är ingenting allvarligt det är kul med svart humor bara.

Det är väldigt mycket invandrare här just nu, men det är inga problem... Jo ett problem är att MENA ungarna knäcker alla andra i fotboll.. det är väl det tyngsta integrations-segregationsproblemet vi har.
Citera
2014-03-23, 02:39
  #419
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wessla
Rasism som skapas av rädsla som skapas av okunskap. Ungefär i det ledet går det. Men nu är det så att majoritet i Sverige inte är rasister eller har problem med olika etniciteter och därför kommer det att funka. Det kommer alltid finnas rasister det är oundvikligt. Men att påstå att människor i naturen är rädda för andra som inte ser ut som sig själv är totalt bs.

Adoptivbarn lider av identitetskriser? I den hålan jag växte upp i var det väldigt sällsynt med rasism. Min bästa kompis var svart adopterad med svenska föräldrar. Fanns ingen kris där. Det var ingen som brydde sig hur man såg ut. Detta fenomen verkar vara större i storstäderna, att man springer runt med fördomar för att man känner sig förminskad, som en liten bricka i ett stort spel man inte kan kontrollera.

I den stad jag bor i vet jag knappt om det finns rasister alls. Det finns många som kan svära för sig själv i bilen eller så kan vi skämta om nån svart med slöja som går över vägen, eller kalla nån hårig turk för en Abdulla knulla åsna osv. Men det är ingenting allvarligt det är kul med svart humor bara.

Det är väldigt mycket invandrare här just nu, men det är inga problem... Jo ett problem är att MENA ungarna knäcker alla andra i fotboll.. det är väl det tyngsta integrations-segregationsproblemet vi har.

Var bor du om man får fråga? :)

Jag vill också flytta till detta drömsamhälle. Själv är jag född och uppvuxen i Tynnered.

Jag bor inte där längre, men vi kan väl mötas där,någon dag och diskutera integration. Tror inte du blir imponerad dock .
Citera
2014-03-23, 03:24
  #420
Medlem
God afton.

Citat:
Ursprungligen postat av honestoo
Vilken skitundersökning. Alla som själva har barn vet att det är precis vad barn inte gör - gör skillnad på hudfärg. Oftast märker inte ens barn att ett annat är mörkhyat förrän vi vuxna påpekar det. (Barn blir som sina föräldrar, punkt.)
Ett påstående som ju dock nu visade sig vara en direkt lögn.
Ej heller läste du särdeles nogsamt, ty om du hade gjort det så hade du dels funnit att det inte handlade om en undersökning i Singular såsom du ovan uttrycker det, utan om åtskilliga, vars data därtill presenterades av en fil doktor(Kvinnan och psykologen som hade författat artikeln).


Citat:
Ursprungligen postat av wessla
Det gör dom förfan inte alls det. Vad fan svamlar du om. Jag har barn som är mellan 4-12 år och dom har gått på lekis, dagis,skola,fritids, fotboll och andra aktiviteter. Och det SISTA dom bryr sig om är etniciteter eller färger eller vad som helst. Det är naturligt för dom för det har vart så just från att dom har vart små.
Så kallade anekdoter är dock ur bevissynpunkt, som alla vet, komplett värdelösa så länge som de inte är understödda av faktiska bevis, vilket också är anledningen till att just anekdoter allena inte gäller som bevis i rättegångar eftersom folk ju kan påstå litet vad som helst utan bevis.


Citat:
Tillåt mig skratta. Hosta fram lite källhänvisningar eller gtfo

Källhänvisningar och åtskilliga länkade studier i tidigare bifogade rapport framlagda av en Ph.D och Psykolog har som sagt redan presenterats.
Var är dina egna källhänvisningar? För du försöker väl inte dölja din egen inkapacitet att presentera bevis för dina anekdoter genom att försöka flytta fokus till att be andra om redan presenterade bevis?

Nå, bara för att jag är så snäll, då.

I följande sammanställning möter vi Erin N. Winkler, Fil doktor vid Wisconsin-Milwaukee Universitet, som även presenterar gott om källhänvisningar, mångfaldiga studier och data som även dessa mycket direkt motbevisar dina påståenden:
Citat:
There is a myth in popular culture that young children are “colorblind” or don’t notice race. By this logic, children are “blank slates” who cannot develop racial prejudices until they are explicitly taught to do so. This leads many adults to argue that we should not discuss race with preschoolers because they are “too young,” and even mentioning race will "put ideas in their heads” or “poison their minds.” When young children talk about race or express any bias, it is often either dismissed (“She doesn’t know what she’s saying.”), blamed on parents or other adults (“Someone must have said that at home.”), or only indirectly addressed as general bad behavior (“We don’t say things like that because it hurts people’s feelings.”).

However, current psychological research suggests this approach is all wrong. In fact, research clearly shows that children not only recognize race from a very young age, but also develop racial biases by ages three to five that do not necessarily resemble the racial attitudes of adults in their lives (Aboud, 2008; Hirschfeld, 2008; Katz, 2003; Katz & Kofkin, 1997; Patterson & Bigler, 2006; Van Ausdale & Feagin, 2001)


Faktum är, att forskning till och med visar att barn de facto registrerar ras redan vid 6 månaders ålder, vilket dock förmodligen börjar ännu tidigare än så:
Citat:
In a study that followed approximately 200 black and white children from the ages of six months to six years, Katz and Kofkin (1997) found that infants are able to nonverbally categorize people by race and gender at six months of age. The infants looked significantly longer at an unfamiliar face of a different race than they did at an unfamiliar face of their same race.
The researchers argue that, because this finding is very consistent in six-month-olds, “initial awareness [of race] probably begins even earlier” (Katz & Kofkin, 1997, p. 55).

Toddlers as young as two years use racial categories to reason about people’s behaviors (Hirschfeld, 2008), and numerous studies show that three- to five-year-olds not only categorize people by race, but express bias based on race (Aboud, 2008; Hirschfeld, 2008; Katz, 2003; Patterson & Bigler, 2006). In a yearlong study, Van Ausdale & Feagin (2001) found that three- to five-year-olds in a racially and ethnically diverse day care center used racial categories to identify themselves and others, to include or exclude children from activities, and to negotiate power in their own social/play networks.

http://www4.uwm.edu/letsci/africology/faculty/upload/children_colorblind.pdf


Citat:
Du söker tröst i nånting helt skevt.

Det är nog tyvärr snarare tvärtom, att döma av den aggressiva reaktion du svarade med när du fick din politiskt motiverade inställning motbevisad, då den bild du sökt tröst i tills nu, att rasism är en "social konstruktion" som dumma vuxna stoppar i barnen, visade sig vara ett luftslott och i sig vara just den sociala konstruktionen.

.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in