"Kommunisterna skapade demokratin"

Snömos!

För det första skapades (om än begränsad) demokrati i såväl Engand som USA långt före franska revolutionen, och det var definitivt inte socialism, kommunism och vänsterradikalism som präglade dem.
För det andra var jakobinerna inte kommunister i den bemärkelse vi (eller ens Hjalmar Branting) använder.

För det tredje utvidgades rösträtten, parlamentarismen, valsystemet och allt annat vi brukar sammanfatta under "demokrati" i Sverige långt innan det fanns några socialister i riksdagen. Det var en laddning liberaler som minskade kungamakten, ökade yttrandefriheten, stärkte riksdagens ställning med mera, med mera under 1800-talet.

Att sedan socialisterna försökt skriva om historien är en annan sak. "Den som behärskar det förflutna behärskar nutiden, den som behärskar nutiden behärskar framtiden". Men det trodde jag inte att folk länge gick på i dessa Internet-baserade dagar.

Läs Manifestet av Marx så torde illusionen om kommunismen som demokratisk rörelse släppa... Ett nyckelbegrepp är så klart proletariatets diktatur.

Vidare brukar det vara liberaler och inte socialister som står för reformviljan och monarkimotståndet under början av 1800-talet. Adam Smith Skrev Wealth of The Nation 1776, det är rätt långt innan socialister och kommunister i egentlig mening ens var påtänkta. Folkets vår 1848 brukar ofta också ses just som en liberal (och ibland nationalistisk) revolt, inte socialistisk. Ett svenskt exempel skulle kunna vara grundaren till Aftonbladet, Lars Johan Hierta.

Din kommunistkompis kan uppenbarligen inte särskilja skillnaden mellan "kommunism" och "socialism". Kommunism är en totalitärt diktatur och har visat sig vara ineffektiv många gånger medan socialism är både ett mer demokratiskt styrelseskick och utopi. Kommunism är rena motsatsen mot demokratins ideal, Sovjet är ett mycket känt exempel, alla länder som antingen har använt eller använder kommunism har antingen varit diktaturer eller fortfarande är det. Däremot varierar det från land till land om socialism är demokratiskt eller inte och beroende på vem man frågar. Exempelvis påstår Nordkoreas regering att det är ett Juche "socialistisk" republik, fast i verkligheten är det en totalitär kommunistisk diktatur byggd på personkulter, alltså kommunism.

Hur som helst behöver socialism inte alltid vara lika extremt som Nordkorea, utan det vara bara ett exempel som förtydligar att socialism inte alltid betyder demokrati.

Vidare till fackföreningarna. Det är omöjligt att säga att just kommunister var orsaken till varför fackföreningar uppstod. Om det var just vänstern eller högern som var för fackföreningar varierar från land till land och är komplicerat som tidigare nämnt.

Kommunismen skapade absolut inte demokratin som din kommunistkompis påstår. Demokratin uppstod ursprungligen i Athen flera tusen år innan Kristus, som senare har utvecklats av olika gubbar igenom historien. Det är upp till debatt om socialism verkligen är demokratisk.

Annars visste jag inte att folk fortfarande faller för Sovjetpropaganda. Typiskt vänsterfolk

Demokratin i sin ursprungliga betydelse var knappast kommunistisk. Men den moderna (ju)demokratin, där tredje statsmakten använder slagord som "rasist", "främlingsfientlig" och "högerextrem" för att skuldbelägga oppositionerna påminner mycket om härskarelitens metoder i Sovjetunionen, så din vän har inte helt fel.

Vem lyssnar på en så oseriös och inskränkt individ som dig. Länkar en massa rasistiska sidor i hopp om att få folk att lyssna på ditt vrickade budskap. Sen att du har en bild på Herman Bernhard , som utförde "vetenskap" som alla seriösa vetenskapsmän säger är struntprat, är ju också sjukt och väldigt fjantigt.

Istället för att försöka få andra människor till att bli rasister, som du förmodligen är, lär dig vad rasism och rasfientlighet egentligen har åstadkommit.

Det finns ingen rasfientlig politik som kan gynna mänskligheten i sin helhet, utan snarare förstöra den och göra klyftorna mellan människor större, och större.

Vem är det egentligen som är kunnig? Den som hatar människor på grund utav deras etnicitet. Eller den som hatar människor på grund utav deras åsikter?

Jag tappar faktiskt tron på mänskligheten när jag ser, läser och lyssnar på människor som dig.

Död åt rasismen, fascismen och nazismen.

Topic är huruvida kommunister skapade demokrati, inte "här visar vi hur toleranta vi är".

Hur stort inflytande arbetare har i ett företag, och hur det inflytandet tekniskt möjliggörs (fackföreningar eller andra mer lokala organiseringsformer) är ju bara en liten del i hur en stat styrs. Demokrati avser ju hur hela staten fungerar, inte bara arbetsplatser.

Kommunister är alltid måna om att prata om hur deras ideologi och demokrati hör ihop. Det är främst eftersom att kommunismen är såpass odemokratisk styrelseskick. Om vi tittar kommunismen i Asien och Afrika kan vi se att kommunism och diktatur är oskiljaktiga. Demokrati kommer från det grekiska ordet folkstyre och innebär att makten ska utgå ifrån folket. Kommunismen står i direkt kontrast till folkstyre genom att beröva folket på alla sina rättigheter, egendom och makt för att ge detta till en handfull riksdagsmän.

Jag kan läsa, och därmed förstår jag topic. Jag kommenterade honom, likt många andra trådar eskalerar i annat, och hans profilbild. Huruvida det är att inte diskutera ämnet förstår jag ej, upplys mig gärna.

Kommunismen är ju anti-demokrati eftersom landets tillgångar kommer att ägas av en diktatur. Det finns inget folkstyre eftersom kommunismen aldrig kommer att leda till diktaturens upplösning och därmed kommunstyre.

Enligt nazisterna här på FB är det judarna som skapat demokratin. De vill inte heller ha demokrati, så de tillhör också en slag kommunister, enligt IMHO. Vad judar eller kommunister har med demokratins skapande har jag ingen aning om.

De länder som klassas som "kommunistiska" är ofta diktaturer , ja. Men sen kommer den djupa frågan, hävdar kommunismen som ideologi att man skall ha den typ utav diktatur som de länder i Asien och Afrika utför?

Jag tror vi måste skilja på kommunism och socialism här. Det är inte samma saker, då socialism är kommunism utan våld och diktatur.

Det där stämmer inte. Kommunismen strävar efter att arbetarna, dvs. proletärerna om vi skall vara högtidliga, väljer ledaren och staten. Sen huruvida länder som hävdar sig vara kommunistiska följer dessa kriterier är en annan femma.

Vilket i praktiken innebär att de väljer sig själva och behåller makten. Kommunism kan inte leda till annat än diktatur.