2014-03-21, 16:10
  #9121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HataFeminister
Det som skrämmer mig en del är många svenskars naivitet. 200 år utan krig har lett till att vissa faktiskt inte ser vad Putin håller på med.

Och det är inte bara Sverige heller.
Alla relevanta likheter med Nazityskland finns där.
Framförallt det där mycket specifika uppdämda behovet att 'hävda sig' som Tyskarna också drogs med efter Första Världskrigets slut - i Rysslands fall är det Sovjets upplösning ('förlusten' av Kalla Kriget) som är Versailles-freden men mekanismen är den samma.

Det här kommer inte att sluta förrän Ryssland är lagt i ruiner - förhoppningsvis endast i ekonomiska termer - för den typ av vansinne som Putinismen representerar har absolut inga spärrar.

Det bästa världssamfundet kan göra är att sakta och metodiskt blöda hela projektet till döds. Vilket är synd för det Ryska folket, men alltjämt att föredra framför alla tänkbara alternativ.
2014-03-21, 16:14
  #9122
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Du påstår alltså att Svobodas partiledning iscensatte krypskytteavrättningar av demonstranter?
Överåklagare Makhnitsky är medlem av Svoboda.

Ett tecken på en begynnande upprensning i korruptionsträsket:

http://www.itv.com/news/update/2014-03-21/ukraine-police-detain-boss-of-state-energy-firm/

Mycket bra att man sätter dit även kända gamla politiker, jag hoppas att både ryssvänliga och västvänliga kleptokrater ges samma behandling. Det Putin fruktar mestr naturligtvis inte "nazisterna" utan att Ukraina skulle gå från ett korrupt mutsamhälle till en transparent ekonomi, då detta skulle vara ett stort hot mot Kremls kohorter av mutkolvar.
2014-03-21, 16:16
  #9123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lidltyrannen
Asså helt ärligt hoppas jag nu att Ukraina går med i EU och blir lika fattigt och kaos som T.ex Finland, Grekland och Spanien. Kommer gotta mig rejält i skadeglädje.
Finland fattigt? Nu bidde det väl lite fel i tankapparaten.
Vilket som, nu har ju Ukraina och EU skrivit under avtal som gör att Ukraina närmar sig väst med stormsteg. Så var det med den strategin från Kreml.
__________________
Senast redigerad av Lucas49 2014-03-21 kl. 16:18.
2014-03-21, 16:18
  #9124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

Du påstår alltså att Svobodas partiledning iscensatte krypskytteavrättningar av demonstranter?


Överåklagare Makhnitsky är medlem av Svoboda.


Nej, men Svoboda och de andra inom den nya kuppregimen gynnades av krypskyttemorden och om det är så att krafter från oppositionen, eller från de utländska intressen som understödde och iscensatte "revolutionen", visar sig ligga bakom morden så torde intresset för att utröna sanningen och offentliggöra densamma vara ganska så svalt.

Oavsett om personer från Svoboda var inblandade eller inte och oavsett om de hade kännedom om fulspel eller inte, så har de inget intresse av att kuppregimen och "oppositionen" hamnar i dålig dager och förlorar all trovärdighet inför folket. De har tvärtom ett mycket starkt intresse av att undvika detta.

Om det avslöjas att det var oppositionen eller utländska intressen med band till oppositionen som låg bakom medvetna och cyniska prickskyttemord på demonstranter så har nog alla som ingår i kuppregimens och oppositionens ledning förlorat all trovärdighet för all framtid.

Detta borde vara självklart för alla normalbegåvade, ärliga och rationellt tänkande människor.

Överåklagaren kan alltså med gott fog misstänkas för att vara jävligt jävig.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-21 kl. 16:20.
2014-03-21, 16:20
  #9125
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din farsas tand
Ukraina L Ä R knappast vara intresserad av någon deal överhuvudtaget från Putin efter Krim...
För Ukraina handlar det inte om bästa deals mellan EU och Ryssland - för Ukraina handlar det dagligen om att inte bli invaderade. Således stunden innan krigstillstånd. Hade Putin överhuvudtaget givit Ukraina en fair deal som slår ut EU:s - så hade han främst INTE annekterat Krim. Det hade kunnat skötas på ett helt annat och mycket smartare och långsiktigare sätt, och detta vet Putin - så den möjligheten till deal lär aldrig komma på tals överhuvudtaget - nu handlar det mer tekniskt om HUR och NÄR gasen skall klippas från Ryssland, både tyskland och polen sitter säkert och slipar på det just nu..


Varför evilgrin? Vill du också ha krig? Ditt inlägg signalerar det. Varför är det så många debattörer som är "för väst" som vill ha krig? De här i tråden som stödjer Ryssland verkar inte vilja ha ett krig.
Kan du hjälpa mig förstå varför ni "västvänliga" i princip alltid framstår som hånfulla krigshetsande skitstövlar här på flashback. Ska inte saga att den "östvänliga" sidan debatterar helt ok men de krigshetsar inte ens hälften så mycket.

Mvh
2014-03-21, 16:24
  #9126
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Riktigt härligt att det inte blir något krig mellan europa och ryssland

Jag hoppas verkligen att du har rätt. Det kriget som eventuellt är på gång kommer inte vara något litet krig. Hela världen kommer bli förstörd om det ballar ur nu. De "knappar" som man tidigare varit mycket försiktiga med kommer att tryckas på den här gången. Men jag lever på hoppet att du har rätt här.

Mvh
2014-03-21, 16:28
  #9127
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Och det är inte bara Sverige heller.
Alla relevanta likheter med Nazityskland finns där.
Framförallt det där mycket specifika uppdämda behovet att 'hävda sig' som Tyskarna också drogs med efter Första Världskrigets slut - i Rysslands fall är det Sovjets upplösning ('förlusten' av Kalla Kriget) som är Versailles-freden men mekanismen är den samma.

Det här kommer inte att sluta förrän Ryssland är lagt i ruiner - förhoppningsvis endast i ekonomiska termer - för den typ av vansinne som Putinismen representerar har absolut inga spärrar.

Det bästa världssamfundet kan göra är att sakta och metodiskt blöda hela projektet till döds. Vilket är synd för det Ryska folket, men alltjämt att föredra framför alla tänkbara alternativ.

Känns det verkligen som att din lösning kommer att hindra ett storkrig? Du tror att Ryssland bara kommer låta sig "blödas till döds" av "världssamfundet?? Fel väg att gå.

Mvh
2014-03-21, 16:30
  #9128
Medlem
Över hela världen ses Ryssland som ett hopp i dessa mörka tider. Nu vill även de av israelerna extremt förtryckta palestinierna tillhöra Ryssland:

Citat:
Efter att Krimhalvön i Ukraina nu blivit en del av ryskt territorium jobbar en intressegrupp på Gazaremsan för att göra landområdet ryskt.

Initiativgruppen, som uppges bestå av ryskor som gift sig med palestinier, jobbar nu för att påverka palestinska enklavens ledarskap för att få till stånd en folkomröstning om ifall befolkningen vill tillhöra Ryssland.

Allt som allt bor det 50 000 personer på Gazaremsan som har ryskt medborgarskap.

https://www.nordfront.se/gazaremsan-vill-ocksa-bli-en-del-av-ryssland.smr

Ett ganska fantasifullt initiativ men likväl lätt att sympatisera med.
2014-03-21, 16:34
  #9129
Medlem
bananasvennes avatar
Ryssland och Kina ingår allt tätare samarbete och skall sänka USD genom att handla direkt med varandra utan pridefestande västs inblandning

Citat:
Russia is preparing the announcement of the "Holy Grail" energy deal with none other than China, a move which would send geopolitical shockwaves around the world and bind the two nations in a commodity-backed axis

One which, as some especially on these pages, have suggested would lay the groundwork for a new joint, commodity-backed reserve currency that bypasses the dollar, something which Russia implied moments ago when its finance minister Siluanov said that Russia may regain from foreign borrowing this year. Translated: bypass western purchases of Russian debt, funded by Chinese purchases of US Treasurys, and go straight to the source.

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-21/petrodollar-alert-isolated-west-putin-prepares-announce-holy-grail-gas-deal-china
2014-03-21, 16:38
  #9130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Och det är inte bara Sverige heller.
Alla relevanta likheter med Nazityskland finns där.
Framförallt det där mycket specifika uppdämda behovet att 'hävda sig' som Tyskarna också drogs med efter Första Världskrigets slut - i Rysslands fall är det Sovjets upplösning ('förlusten' av Kalla Kriget) som är Versailles-freden men mekanismen är den samma.

Det här kommer inte att sluta förrän Ryssland är lagt i ruiner - förhoppningsvis endast i ekonomiska termer - för den typ av vansinne som Putinismen representerar har absolut inga spärrar.

Det bästa världssamfundet kan göra är att sakta och metodiskt blöda hela projektet till döds. Vilket är synd för det Ryska folket, men alltjämt att föredra framför alla tänkbara alternativ.

Exakt.

Vi kommer fortsätta se sånt här tills KGB-generationen och oligarkerna som blev rika under 90-talet dör ut men det är ett par decennium tills dess. Efter det kommer förhoppningsvis den unga generationen ryssar som nog är villiga till närmare relationer med väst.
2014-03-21, 16:44
  #9131
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Nej, men Svoboda och de andra inom den nya kuppregimen gynnades av krypskyttemorden och om det är så att krafter från oppositionen, eller från de utländska intressen som understödde och iscensatte "revolutionen", visar sig ligga bakom morden så torde intresset för att utröna sanningen och offentliggöra densamma vara ganska så svalt.

Överåklagaren kan alltså med gott fog misstänkas för att vara jävligt jävig.

En till rysk patriot?

Hur många gånger ska det behöva skrivas att det inte är nån "kuppregim".

1) Janukovytj bröt mot konstitutionen och de mänskliga rättigheterna, han plundrade landet.
2) Folk gick ut och protesterade. Ingen reaktion eller kompromiss från regimen, utan bara mer förtryck. Demonstranter grips och mördas. Situationen spårar ut.
3) Ukrainska folkvalda parlamentet tar äntligen beslut för att lugna ner situationen i landet. En återgång till gamla konstitutionen röstas fram med majoritet. Janukovytj skulle skriva under detta beslut enligt avtalet med oppositionen, vilket han inte gjorde och istället flydde landet.
4) Ukrainska folkvalda parlamentet (inklusive Janukovytj parti) röstade för att få bort Janukovytj som president och valde en ny regering.

Den nya regeringen valdes med 82% majoritet av parlamentet. Ledamöterna i parlamentet är folkvalda och sammansättningen är samma som den var innan revolutionen. Regeringen är en interimsregering och ett nytt parlamentsval kommer hållas efter presidentvalet i maj.

Det spelar ingen roll hur många gånger man beskriver situationen, ni kommer alltid tillbaka till era slagord om "nazistfascisterna" och "kuppregim". Det är otroligt att ingen fakta och inga argument kan få er att tänka efter. Ni är ju på samma hjärntvättade nivå som tyskarna under Hitlers styre.
2014-03-21, 16:51
  #9132
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HanSomForsvann
Varför evilgrin? Vill du också ha krig? Ditt inlägg signalerar det. Varför är det så många debattörer som är "för väst" som vill ha krig? De här i tråden som stödjer Ryssland verkar inte vilja ha ett krig.
Kan du hjälpa mig förstå varför ni "västvänliga" i princip alltid framstår som hånfulla krigshetsande skitstövlar här på flashback. Ska inte saga att den "östvänliga" sidan debatterar helt ok men de krigshetsar inte ens hälften så mycket.

Mvh

Tolka inte in för mycket kring uttrycket krigshets - mitt evilgrin - redogjorde mer för min slutsats att Tyskland och Polen säkert sitter och ser över gasförbindelserna med Ryssland - som då kommer att bli rejält kännbart för Ryssland eftersom andra säkerligen kommer att följa deras exempel - Möjligen inte idag eller imorgon, men kanske om 2-3 månader. För att klargöra och tillägga är jag emot Rysslands inblandning på Krim och ser det som ockupation/annektering.
Ja - jag är för väpnat motstånd mot Ryssarna. Ja - jag skulle jubla och fira om de kasta ut ryssen från Ukraina - om Putin finge ta sig en centimeter till in på ukrainsk mark..

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in