2014-03-19, 21:47
  #8629
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Var inte Finland när att bli en rysk lydstat efter ww2? Kommunisterna försökte ta makten även där men misslyckades tack och lov. Ett fattigt Finland enligt rysk modell hade ju inte varit roligt att ha till granne.

Nej, Finland var inte på väg att bli en lydstat utan var inriktad på samarbete med Sovjetunionen redan innan elden från andra världskriget slocknat vilket framgår här:
http://sv.wikipedia.org/wiki/VSB-avtalet

För Ukrainas del kan man hoppas att Finland skulle utgöra exemplet på vilken väg som är lämplig att gå. Annars kommer det att sluta illa för det som är det nuvarande Ukraina, dvs. inte bara Krim lär tillhöra Ryssland innan krisen är över.
2014-03-19, 21:49
  #8630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Copters
Ryssland kommer få mycket mycket svår att få EU och USA att lita på dem igen. Men pratet om att kasta ut Ryssland ur G8 är väl mer en papperstiger.

När har EU och USA någonsin litat på Ryssland? De har ju tvärtom varit mer eller mindre fientliga hela tiden.
2014-03-19, 21:54
  #8631
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det är absolut inte hittepå. Man kan man ta saker Great Purge. Mer intressant utifrån just detta ämne är ju de 100000-tals krimtatarer som blev tvångsförflyttade just under Stalin från Krim och som nu ser ut att behöva fly igen.

Krimtatarerna blevr tidigt allierade med Nazityskland och innan dess med de vita (högernationella) och före det med turkarna så man kan också påstå att Stalin räddade dem undan folkets vrede vilket också är historiskt bekräftat.

Nu så har de fått alla sina rättigheter erkända på Krim så det är nu upp till dem själva, givetvis så är de inte nöjda.. de blir aldrig nöjda...jo förresten när Jihad kommer igång i full blom och de får oss på knä, en evig våt dröm hos de där gökarna och sådana figurer ömkar våra nationella över
2014-03-19, 21:55
  #8632
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
De så kallade "nationalisterna" i Ukraina verkar vara duktiga judelakejer. Den f.d. ukrainske säkerhetstjänstchefen som berättade om prickskyttar m.m. sa också att oppositionens ledare fick sina order direkt från amerikanska ambassaden och att de sprang på ambassaden i stort sett varje dag. Dessa påståenden stämmer med största sannolikhet och här ser vi det på bild. Det är så det brukar gå till vid färgrevolutioner. Den amerikanska ambassaden är ledningscentral och inofficiellt högkvarter för "oppositionen". Här ser vi alltså "nationalistledaren" och resten av "oppositionen" (som alla är judar) tillsammans med den amerikanska neocon-judinnan Nudelman, som diskuterade med ambassadören hur det skulle bli och vem som skulle göra vad i den nya ukrainska regering som de tänkte tillsätta efter den CIA-iscensatta revolutionen.
Har du någon aning om vad för sorts möte Oleh Tiahnybok gick på tillsammans med Victoria Nudelman den sjunde februari i år? Artikeln jag postade förut är den enda källan jag har sett som påstår det nämligen, men bilden från den amerikanska ambassaden i Kiev, eller var någonstans som fotot nu är taget, talar dock för att mötet faktiskt kan ha ägt rum.
__________________
Senast redigerad av NixYO 2014-03-19 kl. 22:08.
2014-03-19, 21:57
  #8633
Medlem
Hungaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Metoderna för att uppnå det och tanken bakom är dock helt olika. Därför svarar EU inte med militära hot som putin gör från början. USAs war on terror har också ett helt annat syfte än att skaffa sig inflytande och territorium.
EU har minst lika stora ambitioner som Ryssland gällande militär och expansion. Det USA har gemensamt med Ryssland är att de båda använder kriget mot terrorism som ursäkt i sin politik. Pöbeln i en nation har genom hela människans historia alltid enats när ett yttre hot skapats, detta är en klassik metod för en ledare att skaffa stöd hos befolkningen. EU kan inte svara med militära hot för att EU:s medlemsländer är inte enade gällande denna konflikt.
2014-03-19, 22:03
  #8634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Det här med media och propaganda är ganska intressant. Den som följer det internationella nyhetsflödet på nätet, kan omgående välja bort svenska medier. De är oftast rewritade från andra västmedier (med 2 bildbyline
Man kan inte heller nöja sig med BBC och RT, utan också alternativa källor t ex Globalreasch eller Huffington Post. Twitter erbjuder ofta intressanta länkar. Gör man det upptäcker man snart att ett mynt har två sidor.
Det finns deltagare här i tråden, som vägrar vända på myntet. Det är ju alltid lugnast att bara läsa det man vill läsa. Då blir skygglapparna monumentala.
Håller med helt och hållet. Kollar svensk media endast för att se hur vänder de på det.
Fakta hittar jag någon annanstans.
Jag bara undrar vad är det som står bakom filtret som släpper inte annorlunda åsikter in i Sverige?
Har du svaret?
Samtidigt är det skrämmande att se hur folk blev programmerade och tror inte att den andra sidan kan berätta något som är inte lögn. De vill inte ens lyssna bara för att det kommer därifrån!
__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-03-19 kl. 22:12.
2014-03-19, 22:06
  #8635
Medlem
Xeliouss avatar
Putins lögner dissikerade: http://edition.cnn.com/2014/03/19/opinion/motyl-putin-speech/index.html?hpt=hp_c1

"Listening to Putin, one could easily forget that Russia is and for many centuries has been the largest country in the world and that it acquired its territories by imperialist expansion often accompanied by genocide and ethnic cleansing."

"After the Russian Revolution of 1917, according to Putin, it was the turn of the Bolsheviks to aggrieve Russia. Putin conveniently ignores that the vast majority of Bolsheviks were Russian and that the party Lenin founded was institutionally Russian as well. No matter."

"And what of the Crimean Tatars? Here's Putin: "True, there was a time when Crimean Tatars were treated unfairly, just as a number of other peoples in the USSR. There is only one thing I can say here: Millions of people of various ethnicities suffered during those repressions, and primarily Russians."
The mendacity is astounding.

The Crimean Tatars were not just "treated unfairly" by some vague force. They were subjected to genocide by a Russian totalitarian empire. Russians also "suffered," but the brunt of the suffering fell, as Yale historian Timothy Snyder describes in "Bloodlands," on Poles and Ukrainians."
2014-03-19, 22:10
  #8636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det kallas för dubbelmoral
Nej. Det kallas rättfärdighet. Det finns alltid rättfärdiga i ett krig. Det var Japan som anföll USA i Pearl Harbor. Det var Rysslans som gick in på Ukrainas territorium. Det är terrorister som dödar oskyldiga människor. Så det handlar om försvarbart självförsvar, inte om dubbelmoral.
2014-03-19, 22:10
  #8637
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Håller med helt och hållet. Kollar svensk media endast för att se hur vänder de på det.
Fakta hittar jag någon annanstans.
Jag bara undrar vad är det som står bakom filtret som släpper inte annorlunda åsikter in i Sverige?
Har du svaret?
Samtidigt är det skrämmande hur folk blev programmerade och tror inte att den andra sidan kan berätta något som är inte lögn. De vill inte lyssna bara för att det kommer därifrån!
Önskar jag hade ett bra svar. Började misstänka det i fallet Julian Assange, där det dröjde evigheter innan någon vågade ta upp den läckta förundersökningen.
Det blev helt uppenbart i Libyen-kriget och sedan i Syrien. Nu också i Ukraina/Krim. Men visst verkar det finnas ett filter, så att konsumenterna inte själva kan skaffa sig en åsikt
2014-03-19, 22:12
  #8638
Medlem
Lång och synpunktsrik artikel av Fjodor Lukjanov. Hans huvudtes är att Ryssland inte längre vill spela rollen av kalla krigets förlorare, och han understryker den historiska betydelsen av vad som skett.
http://valdaiclub.com/near_abroad/67520.html
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2014-03-19 kl. 22:27.
2014-03-19, 22:18
  #8639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Putins lögner dissikerade: http://edition.cnn.com/2014/03/19/opinion/motyl-putin-speech/index.html?hpt=hp_c1

"Listening to Putin, one could easily forget that Russia is and for many centuries has been the largest country in the world and that it acquired its territories by imperialist expansion often accompanied by genocide and ethnic cleansing."

"After the Russian Revolution of 1917, according to Putin, it was the turn of the Bolsheviks to aggrieve Russia. Putin conveniently ignores that the vast majority of Bolsheviks were Russian and that the party Lenin founded was institutionally Russian as well. No matter."

"And what of the Crimean Tatars? Here's Putin: "True, there was a time when Crimean Tatars were treated unfairly, just as a number of other peoples in the USSR. There is only one thing I can say here: Millions of people of various ethnicities suffered during those repressions, and primarily Russians."
The mendacity is astounding.

The Crimean Tatars were not just "treated unfairly" by some vague force. They were subjected to genocide by a Russian totalitarian empire. Russians also "suffered," but the brunt of the suffering fell, as Yale historian Timothy Snyder describes in "Bloodlands," on Poles and Ukrainians."
Dåliga exempel på dissekerade lögner ja hela artikeln var faktiskt riktigt dålig verkar mest vilja spä på hatet mot Ryssland och dess ledare.
2014-03-19, 22:19
  #8640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Önskar jag hade ett bra svar. Började misstänka det i fallet Julian Assange, där det dröjde evigheter innan någon vågade ta upp den läckta förundersökningen.
Det blev helt uppenbart i Libyen-kriget och sedan i Syrien. Nu också i Ukraina/Krim. Men visst verkar det finnas ett filter, så att konsumenterna inte själva kan skaffa sig en åsikt
Har du hittat något om skottlossningen i Krim förrgår?
Det var också intressant att läsa!
SvD: en ukrainsk soldat/ officer skjuten.
Vesti.ru : det kommer motsägelsefulla rapporter om skottlossningen...
Ryska sidan uppdaterar det två gånger samma kväll, svensk media...osäker, men jag tror att de har inte ändrat något.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in