Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Fast du pratar historia nu, med en annan bakgrund. Krim är något helt annat. Finns ingen som helst grund för utbrytning. Med så billiga argument som Krimryssarna har så kan i princip vem som helt bryta sig ur nu.

Fast du pratar historia nu, med en annan bakgrund. Krim är något helt annat. Finns ingen som helst grund för utbrytning. Med så billiga argument som Krimryssarna har så kan i princip vem som helt bryta sig ur nu.

Och vad gäller det kursiva. Rätten till självbestämmande, som du själv tog upp, säger inte att man hej vilt kan bryta sig ur. Det är när en grupp står under ett riktigt hot, som folkmord eller fördrivning, som man kan börja använda argumentet till självbestämmande.



Albanien har inte legat i krig med Serbien. Men annars har du rätt. Ryssland är lite som det onda imperiet i Star Wars

Att etniska ryssar utgör majoriteten av Krims befolkning och har så gjort väldigt länge är absolut ingen grund för att införlivas med Moder Ryssland.

Så nu är det fritt fram att starta en omröstning om självständighet.. Kul för Europa..

Att etniska ryssar utgör majoriteten av Krims befolkning och har så gjort väldigt länge är absolut ingen grund för att införlivas med Moder Ryssland.


Nu blev förvisso mitt inlägg raderat, men jag skrev att du, inte jag, ser ryssarna som onda emedan de stödde er ärkefiende Serbien under Balkankriget. Det finns ju till och med serbiska volontärer som har åkt till Krim.

http://www.friatider.se/frivilliga-serber-har-anlant-till-krim

Så att Krims invänare känner sig som ryssar och att de vill tillhöra Ryssland spelar ingen roll? Eller för den delen att de har en lång gemensam historia med Ryssland?

Ger dig en chans till att motivera det kursiva. Jag är uppriktigt nyfiken, men jag vill ha riktiga argument - inte bara att det är så... Argumentet att bara folk som varit förföljda har rätt till självbestämmande är ju helt absurt...
(...och det där med histora...vad skulle det annars vara? men Tjeckoslovakiens uppsplittring är ju inte särskillt gammal..)

Dessa personer finns på USA:s sanktionslista enligt Vita huset:
- Vladislav Surkov, nära rådgivare till president Vladimir Putin.
- Sergej Glazyev, också han nära rådgivare till president Vladimir Putin.
- Leonid Slutskij, sitter i duman, ordförande i utskottet som bl a ansvarar för Putins planer på "eurasiatisk integration" och "relationer med landsmän".
- Andrej Klishas, medlem i parlamentet, ordförande i justitieutskottet.
- Valentina Matvijenko, leder överhuset i ryska parlamentet.
- Dimitrij Rogozin, biträdande premiärminister i Ryssland.
- Yelena Mizulina, ledare i duman.
- Sergej Aksyonov, hävdar att han är premiärminister i Krim, utpekas för att han "hotat fred, säkerhet, stabilitet, suveränitet och territoriell integritet" i Krim.
- Vladimir Konstantinov, talsman i parlamentet i Krim som förklarade sig självständigt den 11 mars, samma skäl som i punkten ovan.
- Viktor Medvedchuk, ledare i Ukrainian Choice, för att ha bistått den avgångne ukrainske presidenten Viktor Janukovitj, i övrigt samma skäl som ovan.j
- Viktor Janukovitj, expresident i Ukraina, samma skäl som beträffande de tre övriga i Krim, bad dessutom Putin att skicka trupp in i Ukraina.

Barack Obama ska för övrigt resa till Europa själv i nästa vecka.

"Vi ska nu titta på hur vi kan hjälpa våra ukrainska vänner" sa Obama och stegade sedan snabbt ut ur pressrummet utan att svara på frågor"
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/svep-ukraina_3368854.svd?sidan=8

Valet på Krim har bara godkänts av Ryssland.

"I princip inga länder förutom Ryssland godkände söndagens folkomröstning på Krim. Interimregeringen i Kiev har sedan folkomröstningen kungjordes sagt att man inte kommer godkänna valresultatet.
Ukrainas tillförordnade president Oleksandr Turtjynov säger i ett första uttalande att folkomröstningen är en "stor fars", skriver AFP.
USA och EU säger att folkomröstningen är illegal och har hotat med sanktioner mot Ryssland. Den största delen av de krimtatarer som bor på halvön har bojkottat den.
Ukrainas parlament har godkänt presidentens begäran om en partiell militär mobilisering. 40 000 reservister kallas in. 20 000 av dem ska stärka armén och resten ska till de nybildade nationalgardet, rapporterar Reuters."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18555041.ab

Nej verkligen inte, det är bara att titta på vad tidigare val har gett för resultat, och vad opinionsundersökningarna visade så inser du att jag har rätt. Nuvär dock denna debatt meningslös då vi har källor på att 123% av de röstberättigade i Sevastopol röstade...

Nej verkligen inte, det är bara att titta på vad tidigare val har gett för resultat, och vad opinionsundersökningarna visade så inser du att jag har rätt. Nuvär dock denna debatt meningslös då vi har källor på att 123% av de röstberättigade i Sevastopol röstade...

Det är förmodligen detta som är Putinplanen (del 2) för Ukraina:

The Russian Foreign Ministry urged the Ukrainian parliament in a statement Monday to convene a constitutional assembly to provide for greater autonomy for the country’s regions, guarantee Russian as a second official language, and enshrine a principle of geopolitical neutrality for the country.

The draft constitution would need to pass a public referendum before nationwide elections are held, the ministry said.

http://en.ria.ru/russia/20140317/188516456/Russia-Urges-Ukraine-to-Adopt-Federal-Constitution.html

1. Det är inte en tillräcklig stark grund. Det bor stora minoriteter överallt i europa. För att motivera en utbrytning krävs en starkare grund. Om Krimryssarna faktiskt stod under ett riktigt hot så hade man kunna motivera en utbrytning med rätten till självbestämmande. Men nu finns inget hot. De har gått från ingen diskussion alls om utbrytning till anslutning med Ryssland på bara några veckor.

2. Jo, de ser sig som bröder och försvarar varandra i vått och torrt, oavsett om de har gjort fel eller inte. Men den här gången försvarar inte ens Serbien Rysslands agerande, inte utåt i alla fall.

1. Det spelar roll men inte tillräckligt stor roll för att motivera en utbrytning, annars kan vem som helst agera på det här sättet. Hela Europas gränser hade ritats om.

2. Det var riktiga och valida argument. Här har du en expert som uttalar sig:



Källa