2014-03-14, 15:51
  #7585
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Är det objektivt?

Bildt: Alla lokala tv-stationer har sätngts på Krim, bara rysk statlig tv accepteras...Stora propagandainsatser är insatta.
12:20, 14 March 2014
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5809470

men inget om det här:

Rysk tv blockeras i Ukraina
http://www.friatider.se/rysk-tv-blockeras-i-ukraina

http://en.itar-tass.com/russia/723223

Förståeligt att man gör så från båda sidor. Man vill ju inte att fiendens "propaganda" skall kablas ut liksom.
2014-03-14, 15:54
  #7586
Medlem
Sunrise01s avatar
Utvecklingen ser inte bra ut milt sagt fler grannländer till Ukraina kan dras in i detta. Hur kommer Polen klara sig utan osmanernas hjälp den här gången?

The Ottoman Empire was the only major country in the world which did not recognize the Partitions of Poland.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poland%E2%80%93Turkey_relations
2014-03-14, 16:01
  #7587
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Mer moskovitiskt anti-nationalistiskt trams och tyrannanspråk på att bestämma händelseutvecklingen i Ukraina. "Rättsprocesser" i Ryssland riktade mot politiska aktörer i Ukraina...:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/russia-launches-criminal-case-against-ukraines-tiahnybok-339379.html

Citat:
Russia has launched criminal case against the leader of Ukraine's Svoboda party, Oleh Tiahnybok, and some members of Ukrainian National Assembly-Ukrainian People's Self-Defense (UNA-UNSO), accusing them of organizing an armed gang, Investigative Committee spokesman Vladimir Markin told Interfax on Friday.
2014-03-14, 16:08
  #7588
Medlem
fuckedupseriously2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunrise01
Utvecklingen ser inte bra ut milt sagt fler grannländer till Ukraina kan dras in i detta. Hur kommer Polen klara sig utan osmanernas hjälp den här gången?

The Ottoman Empire was the only major country in the world which did not recognize the Partitions of Poland.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poland%E2%80%93Turkey_relations

Ödets ironi när det var just 40 000 polska hussarer som bröt ottomanernas belägring av Wien...
2014-03-14, 16:36
  #7589
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja, detta är verkligen illa. Förstår inte Putin att han tvingar fram reaktioner från Väst? Hade han fortsatt med sitt tidigare spel och försökt splittra EU och försvaga NATO samtidigt som den ryska ekonomin växte hade han kunnat nå mycket längre.

Just nu tvingar han fram allt hårdare reaktioner från Väst, och om han fortsätter på samma spår som kommer NATO tvingas ge honom rejält med stryk snart. De som kommer vinna detta är de som vill se ett starkare NATO och EU, inte Putin.

Total felkalkyl av Putin, som tycks ha regredierat 25 år ungefär. Men inte ens 1989 betedde sig den rysksovjetiska ledningen så här. En i stor utsträckning berusad och chauvinistiskt omdömeslös opinion kommer att vändas mot Kreml när kostnaderna för landet börjar räknas in.

http://www.reuters.com/article/2014/03/14/us-ukraine-crisis-idUSBREA1Q1E820140314

Citat:
Russia's stock markets tumbled and the cost of insuring its debt soared on the last day of trading before pro-Moscow authorities in Crimea hold a vote to join Russia, a move all but certain to lead to U.S. and European Union sanctions on Monday.

European officials told Reuters the EU was working on a five page list of 120-130 Russians who could be subjected to asset freezes and travel bans. Officials were still debating whether to hit a large number of Russians when the measures take effect at the start of next week, or target a smaller number initially and expand the list if the crisis continues.

Germany's Bild newspaper reported that Alexei Miller, boss of natural gas monopoly Gazprom, and Igor Sechin, head of Russia's biggest oil firm Rosneft, would be among those targeted, along with senior ministers and Kremlin aides.

http://www.bloomberg.com/news/2014-03-14/russia-says-kiev-not-in-control-of-ukraine-as-vote-looms.html

Citat:
Russia may be provoking some of the clashes to justify extending a military incursion, said Oleksiy Haran, a professor of comparative politics at the Kyiv-Mohyla academy.

“Russia is destabilizing the situation in eastern Ukraine on purpose and is ready to use anything it can,” Haran said by phone today. “Provocations are resulting in people’s deaths, and then Russia uses it to begin wide-scale aggression against eastern Ukraine’s regions.”

Ukrainian officials detained Oleksandr Kharytonov, a man who proclaimed himself leader of the Lugansk region and called for Putin to send in troops after a pro-Russian crowd seized the governor’s office there earlier this month, according to a statement on the website of Ukraine’s Security Service.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-14 kl. 16:39.
2014-03-14, 16:41
  #7590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Förståeligt att man gör så från båda sidor. Man vill ju inte att fiendens "propaganda" skall kablas ut liksom.
Och Bildt vill inte att svenska regeringen känner till sanningen?
Vad är då propaganda?
2014-03-14, 17:25
  #7591
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Total felkalkyl av Putin, som tycks ha regredierat 25 år ungefär. Men inte ens 1989 betedde sig den rysksovjetiska ledningen så här. En i stor utsträckning berusad och chauvinistiskt omdömeslös opinion kommer att vändas mot Kreml när kostnaderna för landet börjar räknas in.

Gå tillbaka till början av 80-talet så har vi ubåtskränkningar och Afghanistan-krig, det var väl rätt jämförbart. Inte dåligt att ta landet 32 år bakåt på 2 veckor

Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
http://www.reuters.com/article/2014/03/14/us-ukraine-crisis-idUSBREA1Q1E820140314

Bra sanktioner som slår träffsäkert där det påverkar just Kreml mest och ryska folket minst.
2014-03-14, 17:57
  #7592
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Gå tillbaka till början av 80-talet så har vi ubåtskränkningar och Afghanistan-krig, det var väl rätt jämförbart. Inte dåligt att ta landet 32 år bakåt på 2 veckor



Bra sanktioner som slår träffsäkert där det påverkar just Kreml mest och ryska folket minst.

Du kan väl ändå inte jämföra nuvarande situation med Afghanistankriget? Dessutom, vem är det som krigar i Afghanistan nu?
2014-03-14, 18:10
  #7593
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hansl77
Du kan väl ändå inte jämföra nuvarande situation med Afghanistankriget? Dessutom, vem är det som krigar i Afghanistan nu?

Ryssland har aldrig varit så här dumdristigt tidigare i sin nuvarande form (dvs sedan 1991), eller så här illa omtyckt i utlandet. Då menar jag att vi måste gå tillbaka till Sovjet-tiden, med Afghanistankriget eller ubåtskränkningarna, för att hitta motsvarande ovilja mot Kreml.

Jag vet att USA spelar cyniska fulspel och krigsspel med/via random u-länder när, var och hur det passar dem. Om du tror att jag är någon kompromisslös försvarare av "väst" eller kritisk mot Ryssland får jag föreslå att du läser min inläggshistorik.

Jag är fly förbannad på Kreml för att jag gillar Ryssland och för att ledningen nu har klantat sig bortom all vett och sans. Att Maidan gick fel till och till viss del stöddes av väst enbart för att rörelsen var mot Ryssland, det är en sak, men att reagera som Ryssland gjort nu, gå in militärt i Krim och dessutom ha mage att ljuga om det och säga att det är nån slags lokal paramilitär milis, när det i själva verket är specialenheter direkt från Ryssland, det är så korkat att jag nästan ger upp. Vem fan tror de att de lurar? Varför försöker de inte tänka efter hur man faktiskt ökar sitt inflytande istället för att utradera inflytandet totalt??
2014-03-14, 18:27
  #7594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Så gammal? Då har du åldrats i synd.

Nej, det är du som "blandar korten" för dig själv. Jag skrev att det som hänt i Egypten INTE var en statskupp trots att militären avsatte presidenten, eftersom de tillsatte en CIVIL övergångsregering och utlyste nyval. Din läsförståelse är under all kritik. Vad värre är att den sjunkit till en sunkigt låg nivå sen du gick i skolan.

Vilken idiot du är. Jodå, demokratiskt är det. Ta reda på vad ordet demokrati betyder rent ordagrannt.Demo = ? och krati = ? Så vad betyder demokrati? Var det de parlamentsledamöter som hade röstat för det som Janukovändare gjorde, nämligen avskaffa rätten att samlas, som är en mänsklig rättighet som finns inskriven i Sveriges och Ukrainas grundlag? Givietvis ska de slänga ut de konservativa som är mot förändring. Hur kan du försvara en idiot som avskaffar mänskliga rättigheter och beordrar dödandet av sitt eget folk? Skulle du acceptera det i Reinsvälts Sverige? Det som hänt i Ukraina kallas ett folkligt uppror, inte en statskupp. Ahh, där kom det där ordet igen. Folkligt. Demokrati betyder folkstyre, idiot, så det som har hänt i Ukraina är den rätta demokratiska processen i dess renaste form. Det var inte folket som dödade, det var folk som blev dödade av sin så kallade ledare.

Ditt sista svar? Är du redan svarslös?

Det var mitt sista svar för tillfället. Jag har liksom annat att göra också men eftersom du gett ett så långt svar på mitt förra inlägg så svarar jag nu i alla fall.

Jo men även om man utlyser nyval så var det som föregick nyvalet en statskupp och min läsförståelse är utmärkt, jag bara inte håller med dig.

Demokrati = folkstyre. Argumentet för att Sverige är en demokrati brukar vara att vi har val vart 4:år. Janukovytj är väl också folkvald = demokrati eller gäller andra villkor för just Ukraina?

Nu kommer jag inte ihåg i vilket läget var där rätten att samlas avskaffades skedde men du kan väl knappast jämföra situationen i Ukraina med situationen i Sverige. Tänk dig samma läge i Sverige och utegångsförbud hade varit utfärdat.

Beordrade han verkligen mördandet, källa på det. Jag tyckte snarast att polisen var otroligt återhållsam när nazister och annat pack dödade poliser

Som sagt ja, demokrati betyder folkstyre och Janukovytj var folkvald eller gäller andra premisser för just Ukraina?

Edit: Och om nu Janukovytj har beordrat dessa mord och övergrepp du nämner så är det så att det finns en anledning till att möjligheten till riksrätt finns och hade man inte kunnat få till en riksrätt så hade möjligheten funnits att avsätta Janukovytj i valet som skulle hållas inom ett halvår eller så. Sedan hade man kunnat åtala honom i vanlig domstol vad jag förstår
__________________
Senast redigerad av micks 2014-03-14 kl. 18:35.
2014-03-14, 18:30
  #7595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Mer moskovitiskt anti-nationalistiskt trams och tyrannanspråk på att bestämma händelseutvecklingen i Ukraina. "Rättsprocesser" i Ryssland riktade mot politiska aktörer i Ukraina...:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/russia-launches-criminal-case-against-ukraines-tiahnybok-339379.html

Ja Ryssland ser väl inte dessa som politiska aktörer. Ganska självklart.
2014-03-14, 18:47
  #7596
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ryssland har aldrig varit så här dumdristigt tidigare i sin nuvarande form (dvs sedan 1991), eller så här illa omtyckt i utlandet. Då menar jag att vi måste gå tillbaka till Sovjet-tiden, med Afghanistankriget eller ubåtskränkningarna, för att hitta motsvarande ovilja mot Kreml.

Jag vet att USA spelar cyniska fulspel och krigsspel med/via random u-länder när, var och hur det passar dem. Om du tror att jag är någon kompromisslös försvarare av "väst" eller kritisk mot Ryssland får jag föreslå att du läser min inläggshistorik.

Jag är fly förbannad på Kreml för att jag gillar Ryssland och för att ledningen nu har klantat sig bortom all vett och sans. Att Maidan gick fel till och till viss del stöddes av väst enbart för att rörelsen var mot Ryssland, det är en sak, men att reagera som Ryssland gjort nu, gå in militärt i Krim och dessutom ha mage att ljuga om det och säga att det är nån slags lokal paramilitär milis, när det i själva verket är specialenheter direkt från Ryssland, det är så korkat att jag nästan ger upp. Vem fan tror de att de lurar? Varför försöker de inte tänka efter hur man faktiskt ökar sitt inflytande istället för att utradera inflytandet totalt??

Jag tycker det låter som att du är besviken mer än att andra är det.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in