2014-03-08, 02:53
  #55777
Bannlyst
plural eller singular på Sveavägen utanför dekorima?
Citera
2014-03-08, 07:08
  #55778
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Är en manipulering gjord av bandet tror jag att det är just så att fröken ur är manipulerad. Händelserna i sig som man hör dom kan vara korrekt och följer klockan så att säga men tidsangivelsens utgångspunkt är manipulerad.

yapp, det är sannolikt
Citera
2014-03-08, 07:11
  #55779
Medlem
hehehos avatar
Intressant om Gladio:

http://www.veteranstoday.com/2014/03/07/gladio-the-gift-that-keeps-on-giving/

Passa gärna på att titta in på wikipedia, sidan blir bara bättre och bättre:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

The existence of these clandestine NATO armies remained a closely guarded secret throughout the Cold War until 1990, when the first branch of the international network was discovered in Italy. It was code-named Gladio, the Italian word for a short double-edged sword [gladius]. While the press said that the NATO secret armies were 'the best-kept, and most damaging, political-military secret since World War II', the Italian government, amidst sharp public criticism, promised to close down the secret army. Italy insisted identical clandestine armies had also existed in all other countries of Western Europe. This allegation proved correct and subsequent research found that in Belgium, the secret NATO army was code-named SDRA8, in Denmark Absalon, in Germany TD BJD, in Greece LOK, in Luxemburg Stay-Behind, in the Netherlands I&O, in Norway ROC, in Portugal Aginter, in Switzerland P26, in Turkey Özel Harp Dairesi, In Sweden AGAG (Aktions Gruppen Arla Gryning), Plan Bleu in France, and in Austria OWSGV. However, the code names of the secret armies in Finland and Spain remain unknown.
__________________
Senast redigerad av heheho 2014-03-08 kl. 07:46.
Citera
2014-03-08, 08:30
  #55780
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Med ovanstående i beaktande börjar jag fundera på om CL kan vara den äldre mannen som det av Lars Borgnäs omskrivna vittnet "Gun" ser uppträda hotfullt mot OP? Spekulation men åldersmässigt troligare än både Björn Rosengren och Mårten Palme. Med tanke på händelserna 1985 är det inte orimligt att anta vissa meningskiljaktigheter mellan OP och CL ang sveriges politik gentemot Sovjet.

Grundpremissen för varje spekulation kring vem mannen är bör vara "varför ljuger Lisbet om honom?". Det utesluter fyllon och blandade rättshaverister som inte höll med om Palmes politik, men det utesluter inte nödvändigtvis exempelvis CL eller en militär/polis kopplad till den omvittnade övervakningen.

Sannolikt utesluter det dock Rosengren, vars samtal med Palme inne på biografen Lisbet inte hade några betänkligheter med att vittna om. Dessutom torde vittnena, vuxna svenskar, ha känt igen Björn Rosengren jämte Olof Palme.
Citera
2014-03-08, 08:32
  #55781
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Porzenna
plural eller singular på Sveavägen utanför dekorima?

Allting tyder på plural.

Vittnesmålen anger pluralis på och runt mordplatsen både före, efter och under mordet.
Citera
2014-03-08, 08:35
  #55782
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det är f.ö inte bara tidpunkten för MOP som är oklar utan även var på Sveavägen den bankomat fanns där AB med sällskap gjorde sitt uttag . Jag hänvisar till s 707 ff i denna tråden.

F.ö är det en tillfällighet att AB befann sig på platsen? Jag är inte så säker på det.

På bilden ser man skylten till bankomaten. Man ser även hur lätt någon kan gömma sig bakom reklampelaren för någon som står vid banken.

När man ser hur nära bankomaten ligger MP är det ju obegripligt att AB inte ser om några passerar honom innan mordet. De måste ju nästan ha snubblat på varandra där?

http://www.google.se/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=ei WFfKBW3qyAoM&tbnid=2IUXsGbtAMKoGM:&ved=0CAgQjRw&ur l=http%3A%2F%2Fgunnarwall.wordpress.com%2F2011%2F0 9%2F23%2Fny-bok-diskuterar-lisbeth-palmes-vittne suppgifter%2F&ei=fccaU46RBIjx4QTF5IC4Bg&psig=AFQjC NENtRaqQJphVXYTfQ466cb7TYhrIg&ust=1394350333162915
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2014-03-08 kl. 08:41.
Citera
2014-03-08, 08:54
  #55783
Bannlyst
Att Anders Björkman skulle vara inblandad är en teori som fastnar i första rimlighetsfiltret. Visst, han jobbar på Bofors. Och Bofors är ju ett av spåren i Palmemordet. Räcker det verkligen?

Sätt det i sitt sammanhang. Hur är hans firmafest med tillhörande fylla kopplad till Palmemordet? Hur hänger det ihop i en konspiration? Vilken roll kan han tänkas spela?

Ni måste först av allt leda i bevis att det är Bofors som ligger bakom Palmemordet. Därefter att de valde operatör vars täckmantel var att vara full på en firmafest. Därefter att han fyllde någon funktion i själva attentatet, vad nu det skulle vara.

Att Anders Björkman skulle vara inblandad ligger väldigt, väldigt långt borta och ingen har visat någoting som skulle placera honom närmare.
Citera
2014-03-08, 09:12
  #55784
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av callehs
Att Anders Björkman skulle vara inblandad är en teori som fastnar i första rimlighetsfiltret. Visst, han jobbar på Bofors. Och Bofors är ju ett av spåren i Palmemordet. Räcker det verkligen?

Sätt det i sitt sammanhang. Hur är hans firmafest med tillhörande fylla kopplad till Palmemordet? Hur hänger det ihop i en konspiration? Vilken roll kan han tänkas spela?

Ni måste först av allt leda i bevis att det är Bofors som ligger bakom Palmemordet. Därefter att de valde operatör vars täckmantel var att vara full på en firmafest. Därefter att han fyllde någon funktion i själva attentatet, vad nu det skulle vara.

Att Anders Björkman skulle vara inblandad ligger väldigt, väldigt långt borta och ingen har visat någoting som skulle placera honom närmare.

Nej när man läser GWs intervjuer med AB så känns det som att AB helst hade varit någon annanstans den kvällen.
Citera
2014-03-08, 09:52
  #55785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av callehs
Grundpremissen för varje spekulation kring vem mannen är bör vara "varför ljuger Lisbet om honom?". Det utesluter fyllon och blandade rättshaverister som inte höll med om Palmes politik, men det utesluter inte nödvändigtvis exempelvis CL eller en militär/polis kopplad till den omvittnade övervakningen.

Sannolikt utesluter det dock Rosengren, vars samtal med Palme inne på biografen Lisbet inte hade några betänkligheter med att vittna om. Dessutom torde vittnena, vuxna svenskar, ha känt igen Björn Rosengren jämte Olof Palme.

På vilket sätt ljuger hon? (Är inte insatt i just detta "möte")
Skulle det annars kunna vara så att det ev. förhöret med Lisbet är hemligstämplat och därmed inte, för oss här, känt?
I.o.m. att vittnet beskriver det som en "dispyt"(mitt ordval), så kanske polisen vill hålla innehållet i "dispyten" (Lisbets ev. förhörsprotkoll kring detta) hemlig...?

...oavsett så är det ju väsentligt att identifiera personen...
Citera
2014-03-08, 10:06
  #55786
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av callehs
Att Anders Björkman skulle vara inblandad är en teori som fastnar i första rimlighetsfiltret. Visst, han jobbar på Bofors. Och Bofors är ju ett av spåren i Palmemordet. Räcker det verkligen?

Sätt det i sitt sammanhang. Hur är hans firmafest med tillhörande fylla kopplad till Palmemordet? Hur hänger det ihop i en konspiration? Vilken roll kan han tänkas spela?

Ni måste först av allt leda i bevis att det är Bofors som ligger bakom Palmemordet. Därefter att de valde operatör vars täckmantel var att vara full på en firmafest. Därefter att han fyllde någon funktion i själva attentatet, vad nu det skulle vara.

Att Anders Björkman skulle vara inblandad ligger väldigt, väldigt långt borta och ingen har visat någoting som skulle placera honom närmare.
Det som motsäger är firmafesten, men det är inte omöjligt att arrangera förloppet ifråga. Om Bofors ligger bakom eller inte är en annan sak. Det skulle kunna handla om Stay-Behind inom Bofors, som vid denna tid lär ha haft ett driftsvärn.

Att några vittnen uppfattar honom som anmärkningsvärd alldeles strax efter mordet och att han befinner sig så nära med ett starkt kvasialibi (firmafesten) är väl det enda som talar för inblandning.
Citera
2014-03-08, 10:13
  #55787
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av callehs
Grundpremissen för varje spekulation kring vem mannen är bör vara "varför ljuger Lisbet om honom?". Det utesluter fyllon och blandade rättshaverister som inte höll med om Palmes politik, men det utesluter inte nödvändigtvis exempelvis CL eller en militär/polis kopplad till den omvittnade övervakningen.

Sannolikt utesluter det dock Rosengren, vars samtal med Palme inne på biografen Lisbet inte hade några betänkligheter med att vittna om. Dessutom torde vittnena, vuxna svenskar, ha känt igen Björn Rosengren jämte Olof Palme.
Mannen kan haft ansiktet bortvänt och dessutom var inte BR så välkänd på den tiden. Jag uppfattar det inte så att mannen skulle ha varit "äldre", bara äldre än MP och kanske i OPs egen ålder:
Gun
"När de kom ut på Sveavägen stannade Palme och pratade med en man vid gaveln av biografhuset."

"Innan de (Gun och hennes sällskap förf. anm.) gick över Sveavägen lade Gun märke till att Palme stod ca l0- l5 m bort vid husväggen där det var mycket glas. Lisbeth fanns bredvid och Palme samtalade med en man som var iklädd en brunbeige överrock:"

"Han var lite längre än Palme och pga hans kroppshållning uppskattar (Gun) att mannen var äldre ev. i Palmes ålder. Gun uppfattade det som om Palme blivit tilltalad bakifrån och sedan gått framåt eller blivit hindrad i sin promenad eftersom han inte var vänd helt mot mannen. Gun tror att det ev kan ha funnits en person till som var skymd av den beigeklädda mannen." (Borgnäs/En iskall vind.)

Katrin
"En bit ner på gatan stod Olof Palme med ryggen mot väggen till ett hus och Lisbeth Palme stod en bra bit ifrån honom vänd mot Palme. En man iklädd en beige rock stod ganska nära Olof Palme och talade med denne".

"Jag kan inte säga att han hotade honom, men det såg hotfullt ut, så min reaktion var: ska inte Olof Palme kunna få gå ifred på bio?"

"Hotfullt, hur då?"

"Han markerade med kroppen. Han stod tryckt mot Olof Palme, och Palme såg rädd ut. /. ../ Jag är impulsiv, så jag satte klackarna i marken och tänkte säga till mannen att sluta upp med detta, men då möttes jag av Lisbeth Palmes blick - hon och en annan kvinna stod en bit därifrån - och hon markerade med blicken att låta det vara, det är okej... då uppfattade jag det som att det kanske var en familjesituation". (Borgnäs/En iskall vind.)

Lisbet
"Efter biografföreställningen gick de alla fyra Sveavägen söderut på den högra (västra) trottoaren. Utanför bokhandeln i ABF-huset (Sveavägen 41) stannade de. Olof tänkte där, i ljusskenet från skyltfönstret, kontrollera en sak i filmprogrammet. I nästan samma ögonblick släcktes dock belysningen. Makarna Palme skiljdes då från Mårten och hans flickvän och fortsatte att gå Sveavägen söderut."

"Efter föreställningens slut pratade de med ungdomarna en stund ute på gatan. Mårten är en kvällsmänniska och ville gärna dricka te efter föreställningen, men det blev inte så. Lisbet och Olof bestämde sig för att promenera till bostaden. Lisbet såg ingenting mystiskt efter bion ingen tilltalade dem heller. Hon begränsade medvetet synfältet när hon var ute och gick med Olof Palme. Närmast för att alla ville titta på Olof och det kändes inte alltid angenämt."

Tillägg: "Efter filmens slut gjorde Lisbeth och Olof Palme sig ingen brådska, utan inväntade Mårten och hans fästmö. De gick alla fyra sedan gemensamt ut från salongen."
(Förhörsprotokoll)
Jag skulle kunna tänka mig att BR tog tillfället i akt för att skälla ut OP för något, men att LP och AR och BR själv i efterhand gemensamt kommit fram till att tona bort den händelsen för att den inte skulle kunna komma att förknippas med mordet som skedde 5-10 minuter senare.

Beträffande tillägget, så har jag tolkat denna uppgift som att de gick ut på gatan tillsammans, men egentligen innehåller uppgiften bara att de gick ut ur själva salongen tillsammans. Därför kan incidenten i fråga ha skett innan MP och IK kom ut på gatan.
__________________
Senast redigerad av iesho 2014-03-08 kl. 10:30.
Citera
2014-03-08, 10:24
  #55788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
På bilden ser man skylten till bankomaten. Man ser även hur lätt någon kan gömma sig bakom reklampelaren för någon som står vid banken.

När man ser hur nära bankomaten ligger MP är det ju obegripligt att AB inte ser om några passerar honom innan mordet. De måste ju nästan ha snubblat på varandra där?

http://www.google.se/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=ei WFfKBW3qyAoM&tbnid=2IUXsGbtAMKoGM:&ved=0CAgQjRw&ur l=http%3A%2F%2Fgunnarwall.wordpress.com%2F2011%2F0 9%2F23%2Fny-bok-diskuterar-lisbeth-palmes-vittne suppgifter%2F&ei=fccaU46RBIjx4QTF5IC4Bg&psig=AFQjC NENtRaqQJphVXYTfQ466cb7TYhrIg&ust=1394350333162915

Jag tror inte det är den bankomaten som gällde i fallet AB m. sitt sällskap.

Nicola Fauzzi vittnar, den 3/3, om att han mötte makarna Palme ungefär vid Sveavägen 54 (alltås ett kvarter längre norr ut, förbi Adolf Fredriks Kyrkogata) och att han, ca 5-10m efter paret, möter en man med blå jacka. "..i färg som ryggen på telefonkatalogens Stockholmsdel A-M."
Han uppfattade mannen som "äldre" och att "jackan räckte till lårets mitt".

Vidare i samma förhör med Fauzzi och efter att han hört skotten falla, så ser han samme man (m. blå jacka). "halvvägs in i en port eller någon entré"...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in