2014-03-07, 18:52
  #6361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Är detta ett skämt eller?
Du har verkligen problem med läsförståelsen.
2014-03-07, 18:57
  #6362
Medlem
OldWolfs avatar
http://news.yahoo.com/un-eu-hold-emergency-talks-seek-way-ukraine-032202617.html

"But a convoy of OSCE vehicles -- led by a police car and followed by two buses carrying the observers and a large number of cars waving Ukrainian flags -- was stopped at a checkpoint manned by armed men as they tried to enter Crimea."

Någon som blir förvånad över att de blev stoppade?
2014-03-07, 18:58
  #6363
Medlem
Frågan nu är hur man skall kunna få lugn och stabilitet igen efter det som har hänt.

Putin är fullständigt oresonlig och verkar vilja ta revansch mot hela västvärlden. Han kommer aldrig att släppa Krim. I praktiken kan man redan säga att Krim tillhör Ryssland för ingen kommer att våga sätta sin fot där utom ryssar.

Krim kommer därmed att hamna i någon sorts limbo. På kartorna kommer det troligen att tillhöra Ukraina under lång tid, utom på Ryska kartor som förmodligen redan har ritats om. Våra kartor kommer inte ritas om förrän FN har godkänt annekteringen.

Frågan är om Putins revanschhunger stoppar med att han har tagit över Krim eller kommer han att vilja flytta fram gränserna ytterligare? Jag misstänker att om man ställer en direkt fråga till Putin så kommer han att säga att han inte kan ge några garantier för något, men att han inte kommer att acceptera att väst vinner terräng.

Detta innebär i praktiken att Ukraina inte kommer att tillåtas gå med i NATO. Frågan är om han tillåter Ukraina att bli EU-medlem.

Så länge Putin sitter kvar vid makten i Moskva så kommer denna konflikt att bestå. Som jag ser det så är den helt enkelt olöslig. Tyvärr är Putin inte så gammal heller utan han kan sitta säkert 30 år till vid makten, för han kommer inte att släppa den ifrån sig frivilligt. Han har dessutom ett massivt stöd från den ryska befolkningen.

Vi kommer troligen att under resten av våra liv få leva under något som kan liknas vid kalla kriget på steroider. Brezjnev och den gamla politbyrån känns ganska beskedlig i jämförelse med Putin idag.

Finns det något sätt att lugna ner Putin? Skulle det hjälpa om Västvärlden drog bort alla trupper från alla internationella insatser i Afghanistan till exempel. Putin säger ju ofta:
- USA startar krig och bär sig åt så varför kan inte Ryssland göra samma sak?

Vad tror ni att man kan göra för att minska spänningen och komma tillbaka dit vi har för några veckor sedan? Går det över huvud taget?
2014-03-07, 18:59
  #6364
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
http://news.yahoo.com/un-eu-hold-emergency-talks-seek-way-ukraine-032202617.html

"But a convoy of OSCE vehicles -- led by a police car and followed by two buses carrying the observers and a large number of cars waving Ukrainian flags -- was stopped at a checkpoint manned by armed men as they tried to enter Crimea."

Någon som blir förvånad över att de blev stoppade?

Nej verkligen inte, varför skulle ukrainare få röra sig fritt i sitt eget land? Vad är det där för idiotisk fråga egentligen?

Vad som är mer intressant att få svar på är varför busslaster med ryska provokatörer och lågpannade drägg härjar runt i östra Ukraina....
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-03-07 kl. 19:05.
2014-03-07, 19:00
  #6365
Medlem
Bjornserkrs avatar
Om en av snubbarna (han som örfilade åklagaren för några veckor sedan) som har krigat med tjetjener:
Citat:

Russia’s Investigative Committee initiated a criminal case against notorious Ukrainian nationalist, Aleksandr Muzychko. The Ukrainian is accused of torturing and murdering at least 20 captured Russian soldiers as he fought alongside the Chechen militants.

“Muzychko brutally tortured captive servicemen of the Russian federal forces, killing them afterwards. Over the stated period (1994-1995) Muzychko personally tortured and then killed at least 20 prisoner servicemen, demanding the information he needed,” Markin said.

During interrogations he used to break officers’ fingers, poked their eyes out using various instruments, used pliers to tear out peoples’ teeth and nails, cut throats of some of the victims, gunning down the others.

rt.com/news/ukrainian-nationalist-mass-murder-394/

Källan till dessa påståenden kan dock ifrågasättas ...
2014-03-07, 19:06
  #6366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
http://news.yahoo.com/un-eu-hold-emergency-talks-seek-way-ukraine-032202617.html

"But a convoy of OSCE vehicles -- led by a police car and followed by two buses carrying the observers and a large number of cars waving Ukrainian flags -- was stopped at a checkpoint manned by armed men as they tried to enter Crimea."

Någon som blir förvånad över att de blev stoppade?

Jag noterade också det där och skrattade.
2014-03-07, 19:08
  #6367
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Om det är som hon berättar för Paet, så har hon all anledning att frukta för sitt liv.

Precis. Vad hon säger i sin "dementi" bör man därför ta med en stor nypa salt. I vart fall så länge hon är kvar i ett Kiev där stormtrupperna i Pravyi Sektor kan göra oanmälda hembesök.

Det är otroligt mycket desinformation och damage control kring det avlyssnade samtalet nu. Inte bara här i tråden utan generellt i västmedia.

Paets nödlögn igår om att han och Ashton bara diskuterade en "konspirationsteori" - ett påstående som både Reuters och svenska media svalde med hull och hår - är ju lätt att avfärda för den som faktiskt lyssnat till hela samtalet. Se mitt tidigare inlägg om detta:

http://www.flashback.org/p47804748#p47804748

Men vad Olga Bogomolets egentligen sade till Paet lär vi aldrig få veta så länge det inte görs en oberoende utredning. Vilket den nya regimen i Kiev tycks vilja undvika till varje pris, trots att de gick med på det i avtalet från den 21 februari.

Därmed inte sagt att nazisterna eller med dem allierade personer låg bakom krypskyttet. Vi vet att polisen hade prickskyttar nere på gatan som sköt mot framryckande aktivister under polisens reträtt bort från torget. Så en del dödsoffer kan helt klart hänföras till polisens kulor.

Vad vi inte vet - och kanske aldrig får veta - är vilka det var som sköt både beväpnade och obeväpnade demonstranter, och möjligen även poliser, från en eller flera högt placerade punkter runt torget.
2014-03-07, 19:10
  #6368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol

Vi kommer troligen att under resten av våra liv få leva under något som kan liknas vid kalla kriget på steroider. Brezjnev och den gamla politbyrån känns ganska beskedlig i jämförelse med Putin idag.
Det tror jag inte alls. Putin sitter nog ett tag till sen så gör han något roligare. Putin är ett mindre problem för världen än de som söker världsherravälde och bombar och dödar lite som de känner för. Att Putin vill försvara och stärka det av Ryssland som finns kvar det är inget underligt och knappast i närheten av kalla kriget som pågick under lång tid och påverkade en massa länder.

Ryssarna vill ju göra business och är inte alls så isolerade som västmedia vill få det till.
2014-03-07, 19:10
  #6369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bjornserkr
Om en av snubbarna (han som örfilade åklagaren för några veckor sedan) som har krigat med tjetjener:


rt.com/news/ukrainian-nationalist-mass-murder-394/

Källan till dessa påståenden kan dock ifrågasättas ...

Det stämmer förmodligen. Jag har läst liknande saker om honom från andra källor. Det är alltså till viss del psykotiskt avskum, mördare, grovt kriminella, krigsförbrytare och banditer av värsta sort som utgör ledningsskiktet bland vissa av "revolutionärerna". Till råga på allt så jobbar de för att gynna NWO-judarna...
2014-03-07, 19:10
  #6370
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Skall vi i EU nu betala för Ukrainas gas när inte ryssarna längre vill leverera gratis gas? Nån måste ju ta ansvar för att ukrainarna inte fryser och om ryssarna inte längre vill det så?

" 17.43 A few more comments from Gazprom's chief executive quoted in Russian newspapers:
"Ukraine has de-facto stopped paying for gas... We cannot deliver gas for free. Either Ukraine pays the debt and pays for current supplies or the risk appears of a return to the situation at the start of 2009."
The Telegraph

Det handlar om en gasräkning på 1,9 miljarder dollar som inte betalats. Framgår också av The Telegraph.
__________________
Senast redigerad av AnnaLindersson 2014-03-07 kl. 19:14. Anledning: tillägg
2014-03-07, 19:13
  #6371
Medlem
bernad_laws avatar
Mer om den famösa "omröstningen".

Kazakstan och Vitryssland vägrar sända observatörer, då vet man att man har problem med trovärdigheten!

Citat:
On the Crimean referendum there will be no observers from CIS

Belarus and Kazakhstan have so far refused to send observers to the referendum in the region, reports Espreso.TV

Note self proclaimed Prime Minister of Crimea Sergey Aksenov said that a referendum will invite only those observers that they trust, that is, n.

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=uk&tl=en&u=http%3A%2F%2Fespreso .tv%2Fnew%2F2014%2F03%2F07%2Fbilorus_i_kazakhstan_ vidmovlyayutsya_prysylaty_sp osterihachiv_na_krymskyy_referendum
2014-03-07, 19:15
  #6372
Medlem
slaeshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Frågan nu är hur man skall kunna få lugn och stabilitet igen efter det som har hänt.

Putin är fullständigt oresonlig och verkar vilja ta revansch mot hela västvärlden. Han kommer aldrig att släppa Krim. I praktiken kan man redan säga att Krim tillhör Ryssland för ingen kommer att våga sätta sin fot där utom ryssar.

Krim kommer därmed att hamna i någon sorts limbo. På kartorna kommer det troligen att tillhöra Ukraina under lång tid, utom på Ryska kartor som förmodligen redan har ritats om. Våra kartor kommer inte ritas om förrän FN har godkänt annekteringen.

Frågan är om Putins revanschhunger stoppar med att han har tagit över Krim eller kommer han att vilja flytta fram gränserna ytterligare? Jag misstänker att om man ställer en direkt fråga till Putin så kommer han att säga att han inte kan ge några garantier för något, men att han inte kommer att acceptera att väst vinner terräng.

Detta innebär i praktiken att Ukraina inte kommer att tillåtas gå med i NATO. Frågan är om han tillåter Ukraina att bli EU-medlem.

Så länge Putin sitter kvar vid makten i Moskva så kommer denna konflikt att bestå. Som jag ser det så är den helt enkelt olöslig. Tyvärr är Putin inte så gammal heller utan han kan sitta säkert 30 år till vid makten, för han kommer inte att släppa den ifrån sig frivilligt. Han har dessutom ett massivt stöd från den ryska befolkningen.

Vi kommer troligen att under resten av våra liv få leva under något som kan liknas vid kalla kriget på steroider. Brezjnev och den gamla politbyrån känns ganska beskedlig i jämförelse med Putin idag.

Finns det något sätt att lugna ner Putin? Skulle det hjälpa om Västvärlden drog bort alla trupper från alla internationella insatser i Afghanistan till exempel. Putin säger ju ofta:
- USA startar krig och bär sig åt så varför kan inte Ryssland göra samma sak?

Vad tror ni att man kan göra för att minska spänningen och komma tillbaka dit vi har för några veckor sedan? Går det över huvud taget?
Nej det går inte. Gjort är gjort. Upptrappningen av det kalla kriget mot Ryssland påbörjades av väst efter att Putin lite snyggt "bytte" plats med dåvarande president Medvedev, som nu är premiärminister.

Den ryska politiska eliten är 100% säkra på att USA/EU är fientligt inställda och vill "besegra" dem.
USA lovade att avskaffa NATO om man upplöste Sovjet. Det gjorde man inte, istället expanderar an för att omringa Ryssland från alla håll (baltstaterna, Afghanistan). Ryssland förstår att NATO är ute efter att omringa Ryssland med militär för att strypa landet sakta men säkert och Vitryssland och Ukraina är de enda staterna som är buffertzon i dagsläget mot denna expansion. För Ryssland så är EU endast en förlängning av NATO vilket är en korrekt analys.
Putin är 60 år gammal, jag tror inte att han kommer att styra i 30 år till.. Ryssar brukar väl vika hädan redan innan 60 så jag tror detta är hans sista period som president. Många ryssar ser Putin som en gudagåva som förstår västs djupt rotade fienlighet och vill att han skall göra så mkt som möjligt för att bromsa Rysslands nedgång och stabilisera landet. Under denna tid försöker han självklart att bromsa västs expansion in mot Rysslands gränser så mycket som möjligt och skyr inga medel förutom konfrontation. Men detta är nog tyvärr en "kronisk" upptrappning eftersom båda parter är så långt ifrån varandra.

STRATfor ger en god överblick över den strategiska intressekonflikten sett utifrån en amerikans perspektiv: https://www.youtube.com/watch?v=ph5VDQiqbWc
__________________
Senast redigerad av slaesh 2014-03-07 kl. 19:20.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in