Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Tror personligen Ukraina kommer sluta som Bosnien, ett land utåt men inom landet splittrat i olika folkgrupper som motarbetar varandra.

Delar av östra Ukraina och Krim kommer bli som Republika Srpska men som styrs Ryssland inofficielt och de andra västra delarna kommer bli mindre enklaver som har sin lojalitet till sina moderländer som Polen,Ungern och Slovakien.

Vi kommer nog få se ett Daytonavtal framöver för Ukraina med en maktlös regering i Kiev som bara styr över sin del av landet. En så kallad balkanization av landet

http://en.wikipedia.org/wiki/Balkanization

http://www.rferl.org/content/balkans-see-selves-ukraine/25286891.html

Har du möjligen ramlat och slagit i huvudet idag, eller är du så här mindre vetande? Hur menar du att det är en seger att hela Ukraina gått över till Väst, förutom Krim?


Det är knappast troligt ryssarna vågar, inte med tanke på att de inte ens vågar ta de ukrainska militärbaserna på Krim med våld. Det skulle sluta i totalt blodbad, ett som det inte är säkert Ryssland skulle vinna. Du kan ju tänka dig vilka som rustar upp ukrainska trupperna as we speak....

Jag förstår att du känner för Ryssland (det gör jag också) men blanda inte ihop den sympatin med sympati för Putinismen.


Jag pratar inte ens om Putin, jag pratar om rysktalande situation i Ukraina. Vi står på olika sidor. Jag accepterar inte fascistiska kuppar, jag är för folkomröstning, som Janukovich vill,jag accepterar inte att svenska nynazister patrullerar gator i Kiev, tror inte ens svenskarna skulle acceptera det.Jag accepterar inte vilka lögner skrivas o pratas i väst,,allt kommer från hatiska balter och polacker,,o USA
Krim för mig alltid rysk, eftersom jag erkänner ej accepterar sovjetiska diktatorns delning av Ryssland
pajas georgisk diktator Stalin ger rysk Ossetia till Georgien , sk Georgiens krig
pajas ukrainare diktator Chrusjov ger rysk Krim till Ukraina.
Det är bara så,,,och om sk VÄST accepterarar situationen i Nordirland och i Palestina,,då måste de förstå situationen i Östra Ukraina
säger igen
VÄSTRA fattiga Ukraina kan gäran gå in i EU NATO o annt skit,,ju mera fattiga dumma länder desto bättre inte minst för Ryssland,,billion skulder och konkurs,,

Har du möjligen ramlat och slagit i huvudet idag, eller är du så här mindre vetande? Hur menar du att det är en seger att hela Ukraina gått över till Väst, förutom Krim?


jag tror att det är du inte riktig frisk,,,
först o främst hela Ukraina gick inte till VÄST,,bara den fattiga Västra delen
som under en fascist kupp /ungefär några tusen banditer/ tog makten och utropade sig till
representanter för Ukraina, det skulle aldrig accepteras om det händer t, ex i Sverige
att svenska nynazister patrullerar Kiev gator säger allt

Sen är det så att Ryssland har ingenting emot att V Ukraina gå in i en fattigmansklubb EU och Nato
som sagt ju mera fattiga länder där desto bättre,,du kommer snart att anställa en ukrainska som ska tvätta dina toaletter
men Östra delen vill och ska gå till Ryssland eller ryska soldater precis som engelska soldater patrullerara i Nordirland, kommer ryska soldater patrullera i Ö Ukraina för att beskydda rysktalande sk Nordirlands variant
Krim är pärla i Ryska Imperiet , har alltid varit rysk, en pajas som du ukrainsk diktator gav 1953 Krim till Ukraina som pajas georgien Stalin gav rysk Ossetia till Georgien sk Georgiska kriget..
sök läkare läs böcker och tänk fri,,,

På samma sätt som NATO gick in i Serbien och ockuperade Kosovo med sin proxy-armé så får Ryssland i samma mening ta den autonoma republiken Krim som de vill.

Tycker att EUs hyckleri har gått för långt. Speciellt Carl Bildts som själv erkänt Kosovos status men nu hävdar han att man inte kan göra på samma sätt när Ryssarna kan få territoriell vinning istället för NATO/EU...

Det är lite offtopic, men javisst Putin kan kännes lite som en diktator, men hans styre kommer att ha en fortsatt stöd från folket så länge USA håller på med krig och utvidgar till öst. Ryssar känner sig hotade och röstar på en ledare som Putin.

Enligt Hussein Obongo så vore det ett brott mot internationell lag för krimborna att avgöra sitt eget öde:

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/06/ukraine-crisis-russia-crimea-eu-un-live

Sanningen är att Ukrainas framtid avgjordes så fort Janukovich kuppades bort från makten, från den stunden stod det klart att Ukraina kommer tillhöra den västerländska sfären i framtiden och gå med i NATO, detta visste även Putin.

Putins enda mål med ''invasionen'' av Krim var att göra det bästa ur situationen och säkra Krim och basen där till Ryssland vilket man troligtvis kommer lyckas med.

Det finns inte en chans att Ryssland skulle få ha en bas i ett NATO land som Ukraina kommer bli, den ryska basen på Krim var beroende av att Ukraina hade personer som Janukovich vid makten, med västallierade ledare vid makten i Ukraina så kan man glömma att få ha en bas där och därför gjorde Ryssland som de gjorde.

Detta var inget val från Putins sida, han gjorde det bästa ur en dålig situation för Ryssland. Han tappade Ukraina från den ryska sfären i och med att Janukovich kuppades bort och Putin gjorde sedan allt för att säkra Krim av geopolitiska skäl.

Visst får Ryssland en massa skit globalt pga sitt agerande men hellre det än att för all framtid tappa basen på Krim som är viktig både militärt och ekonomiskt för Ryssland.

Putin är inte korkad, han skulle aldrig gå in i Krim om han inte hade tydliga indikationer på att Krim och basen där skulle försvinna i och med den nya NATO regeringen i Ukraina, och därmed var det tydligt att Putin hade bara ett val här, Ryssland kan omöjligt förlora basen där för det skulle vara en otrolig smäll mot landet och dess framtid.

Sluta med detta dravel om USA. Du vet inte vad du talar om. EU har utvidgats österut eftersom man har velat skapa fred välstånd och en större marknad. Man har även naturligtvis velat pressa tillbaka Ryssland eftersom Ryssland trots allt är vår största fiende. Men ingen hade trott att Ryssarna på allvar hade planer på att ta tillbaka mark med våld.

Europas absolut största problem som kanske till viss mån är självförvållat är att vi har gjort oss så otroligt beroende av olja och gas från andra länder. Det går flera stora pipelines från Ryssland till hjärtat av Europa och vi betalar enorma summor till Ryssland varje år för detta. Ryssarna köper sedan vapen för pengarna. Vi betalar även en enorm massa pengar till Norge och till arabvärlden.

Såvida det nu inte utbryter storkrig snart, så måste vi helt enkelt göra oss av med detta beroende även om det betyder att vi får dra ner temperaturen hemma och ställa bilen. Oljan har gjort världen enormt orättvis.

Aftonbladet Kultur är onekligen en ljusglimt i det svenska mediamörkret. Se också Åsa Linderborgs artikel i förrgår:

Monstruöst hyckleri om Ukraina

http://www.aftonbladet.se/kultur/article18478974.ab

I svensk debatt och nyhetsbevakning ter sig frågan om Ukraina rätt enkel. Russofobin bestämmer infallsvinklar och faktaurval: det är Ryssland som är roten till det onda, medan den västvänliga oppositionen vägleds av en fram till nu uppdämd frihetslängtan. Man noterar att några högerextremister nästlat sig in bland de rättfärdiga, men det anses inte vara så mycket att orda eller bråka om.

[...]

Partiet Svoboda, som nu har tunga ministerposter – vice premiärminister, försvar, ekologi och jordbruk – var fram tills nyligen ett öppet nazistiskt parti. Världsbilden vilar på idén om ett etniskt rent Ukraina. I deras idealsamhälle finns inte plats för ryssar, judar eller homosexuella.

[...]

Svoboda ser sig själva som arvtagare till de ukrainare som stred för Tredje riket. De räknar till landets hjältar dem som deltog i de fruktansvärda judepogromerna, först under ryska inbördeskriget och sen under andra världskriget.

[...]

Den som tror att den andra delen av regeringen, Fäderneslandsförbundet, ska kunna tämja dessa ”radikaler”, ringa in dem, uppfostra dem att ta demokratiskt ansvar, är blåögd. Och principlös; fascismen får inte bli rumsren bara för att den delar taburett med den västlojala borgerligheten.

Bra rutet, Åsa.

Tyvärr larvar resten av den svenska pressen vidare i det russofoba lämmeltåget.

DN toppade löpet igår med Hillary Clintons imbecilla Putin-Hitler-liknelse. Ett lågvattenmärke i svensk journalistik.

Undrar varför AB använder sig av kulturredaktionen och inte nyhetsredaktionen för det som måste vara uppenbart för alla

Talesmän för Gazprom, och de som äger aktier i Gazprom, är inte särskilt muntra i nuläget:

http://uk.reuters.com/article/2014/03/06/ukraine-crisis-gazprom-idUKL6N0M32SU20140306