2014-03-04, 20:02
  #5317
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Man har påträffat en anteckningsbok tillhörande Janukovitjs chefslivvakt, en viss Konstantin Kobzar.
Där finns en del intressanta saker. Han berättar bl.a 14:e februari om de krypskyttar som några dagar senare skulle beordras att döda demonstranter, och om den svåra misshandeln av Tatjana Chornovol, som nu utnämnts till chef för en ny antikorruptionsbyrå:

http://stories.yanukovychleaks.org/en/notatki_osobystogo_ohorontsya/

Citat:
On Feb.14 Yanukovych made his last public appearance, as he paid homage to the monument of soldiers who died during the Soviet invasion of Afghanistan in the 1980’s. Kobzar’s notes show that this hour-long appearance involved 651 security officers, and several snipers. One of the documents found at Kobzar’s mansion shows the best spots for the snipers near the monument in Kyiv’s downtown Pechersk district.---

Kobzar’s staff may also have been involved in more than just security, according to documents found at the house. They might also have been involved in the severe beating of Tetyana Chornovol, a reporter known for her investigation of the personal wealth of Yanukovych and other top officials, on Dec 25 of last year. According to a handwritten notebook found on the scene obtained by yanukovychleaks.org, Kobzar had written notes of the attack.

According to an interview done a few weeks later, Chornovol said she became aware around midnight that she was being followed. She had just left the EuroMaidan protests and was leaving the scene on Khreshchatyk Street, a major street in the center of the city that has been blockaded in the protests and near where she had parked. As she left the city by car she got on Boryspilska Highway where she tried to avoid the cars following her but the attackers hit her car with theirs and forced her to stop. She was badly beaten by the attackers.

In the notebook, they are notes about the incident. The notebook contains the phrases “Chornovol went to Maidan,” followed by “23:10 turned off her phone. 23:50 turned it on at Khreshchatyk str.” And afterwards: “23:50 cleanup operation started” and “01:00 done (clean).” The notes were made in late December according to dates on other pages but there was no date on that page.
2014-03-04, 20:02
  #5318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegernataren
USA är inte ett land som direkt tvekat att ta till våld.
Mot underlägsna länder nej, men mot stormakten Ryssland som besitter kraftfulla kärnvapen? Fast man ska väl aldrig säga aldrig antar jag, men även USA skulle förstå konsekvenserna av att invadera Ryssland.
2014-03-04, 20:03
  #5319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mystic-Man
För att relatera det här till konflikten så tänk på den gamla dängan "rule of law" och "rule of men".
För att en demokrati skall fungera måste "rule of law" fungera, lagar skall vara förutsägabara och lika för alla etc (där failade Ukraina). "Rule of men" är det vi ser idag, dvs människor åsidosätter lagen och avsätter presidenten (där failade Kuppmakarna).

Jo, visst är det på ett sätt fel att åsidosätta lagen, men demokrati kan aldrig fungera fullt ut om de man röstar fram förgör folket, bara för att man röstade på dem.

Lite dramatiskt tolkat, men det kan ju lika gärna bli så om man nu ska blint följa "lagen". Har man folkvalt en president så finns det inga hinder för han att folkmörda oss alla.
2014-03-04, 20:05
  #5320
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Feru
Mot underlägsna länder nej, men mot stormakten Ryssland som besitter kraftfulla kärnvapen? Knappast. Fast man ska väl aldrig säga aldrig antar jag, men även USA skulle förstå konsekvenserna av att invadera Ryssland.

USA har lärt sig en läxa och det kommer dröja länge och det ommer att krävas en kataklyptisk incident för att de ska se en bra anledning till att lägga sig i världens problem igen.

Tro mig, missnöjet bland folket i USA har aldrig varit så starkt som idag. Man föraktar nästan sin regering än Putin.
2014-03-04, 20:06
  #5321
Medlem
Kan inte alla Putinrunkande idioter i den här tråden dra till Ryssland om nu det landet är så nice?
2014-03-04, 20:07
  #5322
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskUtvandrare
Som jag sagt tidigare, Ryssland(ffa med Kinas hjælp) vinner ett handels eller valutakrig vilken dag som helst. Och det ær dærfør Putin kommer få sin Vilja igenom uansett vad, om han så vill lægga sina pungkulor øver Obamas øgon samtidigt som han skiter Kerry i ansiktet.


Det USA kan gøra ær att kriga. Øppet. Men har de stød før en fullskalig invasion med Moskva som mål? I så fall måste de ha hela NATO med sig før att ens ha minsta lilla chans rent ekonomiskt och politiskt. Med NATO på sin sida - Njae... Kina backar Ryssland och får dollarn å falla - inbørdeskrig i USA startar långt innan de bombat Putin ur sin bunker.

Ni foliehattar förstår helt enkelt inte det här.

Ryssland är en extremt exportberoende nation, och har infrastruktur för att exportera till Europa. Den dag Putin stänger av gaskranen kan liknas vid den dagen du går hem från jobbet för att straffa ende arbetsgivaren i byn; det blir svårt och dyrt att ersätta den anställde, medan han som gick hem svälter ihjäl.

Ryssland kommer inte "sälja dollar" eller göra något annat som skadar dem själva mer, de kommer med substanslösa hot och tramserier eftersom de har förlorat detta upptåg. Inte ens Kina står på Rysslands sida i denna konflikt.

Att ni på allvar tror att Ryssland, som har en ekonomi som motsvarar Italiens, skulle kunna hota EUs och USAs samlade ekonomier visar på vilken syn på verkligheten ni har.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-03-04 kl. 20:10.
2014-03-04, 20:08
  #5323
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zeunert
Ja du har givetvis helt rätt!

Svoboda’s Oleh Tyahnybok doing their party salute when re-elected their leader
:http://williambowles.info/2014/02/24/there-are-no-neo-nazis-in-ukraine-and-the-obama-administration-does-not-support-fascists-by-prof-mic hel-chossudovsky/

Tycker en mening beskriver läget ganska bra:

"Svoboda is a Neo-Nazi Party, Ukraine’s fourth biggest party holding 36 seats out of 450 in parliament."
2014-03-04, 20:09
  #5324
Medlem
Hegernatarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feru
Mot underlägsna länder nej, men mot stormakten Ryssland som besitter kraftfulla kärnvapen? Fast man ska väl aldrig säga aldrig antar jag, men även USA skulle förstå konsekvenserna av att invadera Ryssland.
Om Ryssland kraschar dollarn kan de in princip bli tvungna att gå i storkrig för att inte kollapsa. Visst USA har tidigare varit obenägna att riskera krig med Ryssland, men nu står ju onekligen så mycket mer på spel.
2014-03-04, 20:10
  #5325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ni foliehattar förstår helt enkelt inte det här.

Ryssland är en extremt exportberoende nation, och har infrastruktur för att exportera till Europa. Den dag Putin stänger av gaskranen kan liknas vid den dagen du går hem från jobbet för att straffa ende arbetsgivaren i byn; det blir svårt och dyrt att ersätta den anställde, medan han som gick hem svälter ihjäl.

Ryssland kommer inte "sälja dollar" eller göra något annat som skadar dem själva mer, de kommer med substanslösa hot och tramserier eftersom de har förlorat detta upptåg. Inte ens Kina står på Rysslands sida i denna konflikt.

Att ni på allvar tror att Ryssland, som har en ekonomi som motsvarar Italiens på allvar skulle kunna hota EUs och USAs samlade ekonomier visar på vilken syn på verkligheten ni har.

Källa på att Kina inte står bakom Ryssland i denna konflikt?
Läste idag på AB att ryssarna och kineserna pratat, och att de mer eller mindre har samma funderingar och tankar kring ukraina krisen.
Sen att de inte uttalat sig än om att de står på Ryssland's sida är en tidsfråga min vänn ska du allt få se!

De värsta är ändå hur du jämför Rysslands ekonomi med Italien, du kanske borde fråga dig själv vad du får all smörja ifrån
__________________
Senast redigerad av dannyboy92 2014-03-04 kl. 20:19.
2014-03-04, 20:11
  #5326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Man har påträffat en anteckningsbok tillhörande Janukovitjs chefslivvakt, en viss Konstantin Kobzar.
Där finns en del intressanta saker. Han berättar bl.a 14:e februari om de krypskyttar som några dagar senare skulle beordras att döda demonstranter, och om den svåra misshandeln av Tatjana Chornovol, som nu utnämnts till chef för en ny antikorruptionsbyrå:

http://stories.yanukovychleaks.org/en/notatki_osobystogo_ohorontsya/

Vem kan bevisa att anteckningsboken tillhör hans livvakt? Den internationella domstolen i himlen?

Det där är ungefär lika trovärdigt som att den amerikanska militären skulle ha sänkt Usama Bin Ladens kropp i havet.
2014-03-04, 20:13
  #5327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ni foliehattar förstår helt enkelt inte det här.

Ryssland är en extremt exportberoende nation, och har infrastruktur för att exportera till Europa. Den dag Putin stänger av gaskranen kan liknas vid den dagen du går hem från jobbet för att straffa ende arbetsgivaren i byn; det blir svårt och dyrt att ersätta den anställde, medan han som gick hem svälter ihjäl.

Ryssland kommer inte "sälja dollar" eller göra något annat som skadar dem själva mer, de kommer med substanslösa hot och tramserier eftersom de har förlorat detta upptåg. Inte ens Kina står på Rysslands sida i denna konflikt.

Att ni på allvar tror att Ryssland, som har en ekonomi som motsvarar Italiens på allvar skulle kunna hota EUs och USAs samlade ekonomier visar på vilken syn på verkligheten ni har.


Med tanke på att du blivit motbevisad flertalet gånger bara i denna tråd utan att erkænna det førvæntar jag mig inget nu heller. Du påstod tex. att ultimatumet var ett faktum. Vilket det inte var, det var ren løgn. Du sæger nu att Kina inte backar Ryssland?

Ryssland kommer inte med några hot om sanktioner eller handelskrig, det ær USA/EU som gør det. Varfør hittar du på så många løgner? Alltså fyfan.. du ær ju antingen dummare æn en åsna eller så spelar du dum/envis før att 24/7 hålla uppe en Anti-Rysk debattør på Sveriges størsta forum(Troligen betald med amerikanska skattepengar? ).
2014-03-04, 20:15
  #5328
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Lite om interimregeringen. Turchinov och Yatsenyuk är inte några statsmän, de är underhuggare som i ett längre perspektiv inte kommer att fatta några avgörande beslut. Förhoppningsvis inte heller kleptokraten och intrigmakaren Julia Tymoshenko, som både västmakterna och Putin helst vill ha som president. Kiltsjko och hans parti står frivilligt helt utanför interimregeringen.

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/04/who-governing-ukraine-olexander-turchynov

Citat:
Turchynov was not popular with the crowd on Independence Square, known as the maidan. He attracted criticism from demonstrators when he told them that they had achieved their goals and should "go home" following Yanukovych's departure.

Turchynov has a long political career and has previously held positions including head of Ukraine's domestic security service [SBU], acting prime minister and deputy prime minister. WikiLeaks documents suggest that during his role as security service chief in 2005 he destroyed documents that allegedly implicated Tymoshenko as having links to organised crime - allegations she has always denied.---

Despite appearing on the Euromaidan stage with Tymoshenko immediately after her release, there is little love lost between the two. In the past phone calls have been leaked of Yatsenyuk shouting at Tymoshenko. The bespectacled new prime minister hails from the western Ukrainian city Chernivtsi, and has a reputation as a difficult man to work with and has had disputes with several of his party's members.

He turned down the position of prime minister when the now-ousted Yanukovych offered it to him in January but he accepted the role following the Euromaidan protesters' victory last month.

In the past Yatsenyuk has held several high-profile positions including head of the country's central bank, the National Bank of Ukraine, foreign minister and parliamentary speaker.

He has played down his Jewish-Ukrainian origins, possibly because of the prevalence of antisemitism in his party's western Ukraine heartland.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in