2014-03-03, 12:38
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Den amerikanska ambassadören i Ukraina har tydligen gjort två intervjuer med Radio Svoboda under sin tid i Ukraina och Kiev:

http://ukraine.usembassy.gov/speeches/amb-radio-liberty.html
http://ukraine.usembassy.gov/speeches/amb-radio-liberty2.html

Allting handlar om att distansera sig från Ryssland i merparten av frågorna. Ärligt talat fattar jag inte vad svenska nationalister har med dessa att göra.

Det handlar nog mest om att många inte har koll och/eller att de är dumma i huvudet.
Citera
2014-03-03, 12:40
  #206
Medlem
skillnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Det undrar jag också. Jag har inte sett något som tyder på det, förutom en del gamla uttalanden från flera år sedan. "Hetsen" har ju också helt avtagit, och istället försöker man lyfta fram en slags försiktig optimism inför "nazisterna" vilket är väldigt suspekt.

Jag har följt konflikten ganska noga och jag tror också att det ligger till så här. Tyvärr, får man väl säga, för de hederliga ukrainare som finns någonstans där i röran. Vågar inte konklusivt säga att de finns inom Högra Sektorn och Svoboda men det skulle inte förvåna mig.
Man skall nog inte utesluta något i denna otroligt viktiga historiska händelse. Sett från en nationells perspektiv, så är det alldeles för många ologiska saker sker. Både helt uppenbara och mer subtila, som ger en mycket obehaglig magkänsla.

Det är dags för alla nationella över hela värden att lägga naiviteten åt sidan, och börja se sakerna för vad de verkligen är.
Citera
2014-03-03, 12:44
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Ni som kritiserar, i vissa fall hånar, den ukrainska nationella kampen. Tycker ni att Ukrainare har rätt till Ukraina, Eller anser ni att det ukrainska folket skall styras från Moskva? Förstår i inte att man kan vara både nationalist och ryssvän?

Förutsättningen bör väl ändå vara, att de som har ett intresse av att se situationen utvecklas positivt för nationella, ser lite djupare på händelserna än vad den officiella massmediala bilden falskt beskriver. Med all den desinformation som också bevisligen existerar, vilket många "kritiker" av revolutionen ofattbart nog verkar gå på.

Vad är nationalistiskt fel i det som sägs i detta klipp.
http://www.youtube.com/watch?v=-Inu_-0dcSU

Vilka utgör "det ukrainska folket"? Katolska avvikare och separatister i framförallt f.d. Galizien? Vad är egentligen "Ukraina"? Kan man ens försvara det moderna nutida Ukraina som statsbildning, i enlighet med nationalistiska principer?
Citera
2014-03-03, 12:48
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Sanna delvis, men hur nationalistiskt sanna?

The Golden Dawn have given an official press release on the situation in the Ukraine, condemning the US, Germany and the Jews for funding a fake nationalist revolution which the masses have had no say in

Menar man verkligen från GG, att det ukrainska folket inte har någon åsikt i frågan? Ett mycket avgörande påstående som kräver närmare förklaring. Annars kan GG impliceras som nationalistiska hycklare. Som försvarare av GG, blir jag en aning besviken på denna 100% nyanslösa dogmatiska hållning på Ryssland sida. I total brist på sympati mot det ukrainska folkets situation.

The SHITTY, UNACCEPTABLE and TREACHEROUS behaviour of the Ukrainian “nationalists”

Om dessa är kontentan av de ukrainska nationalisterna, då har GG rätt, annars går man själva i den antinationalistiska fällan, främst pga för nära band till Ryssland. Som nationalist anser jag att nationalister inte skall ligga i konflikt med varandra, oavsett geopolitisk situation. Har GG tänkt noggrant på detta, eller har de bara reagerat reflexmässigt, på att det finns ett internationellt inflytande i Ukraina, som är ryssfientligt?

Jag är tämligen övertygad om att GG har bra koll och har tänkt igenom det här ganska noggrant.
Citera
2014-03-03, 12:56
  #209
Medlem
skillnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Jag är tämligen övertygad om att GG har bra koll och har tänkt igenom det här ganska noggrant.
Du får ursäka, men bara för att du är tämligen övertygad gör inte mig mer övertygad. Speciellt inte när GG's uttalande måste ses utifrån hur deras eget intresse, i förhållande till Ryssland, påverkar deras ställningstagande.
Citat:
Vilka utgör "det ukrainska folket"? Katolska avvikare och separatister i framförallt f.d. Galizien? Vad är egentligen "Ukraina"? Kan man ens försvara det moderna nutida Ukraina som statsbildning, i enlighet med nationalistiska principer?
De som är en del av den ukrainska nationen såklart.
Citera
2014-03-03, 13:01
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Straybullet
Vi behöver såklart mer än någonsin duktiga och rättrådiga nationalister som träder fram och tar ansvar och plats. Det är nog alla överens om. Är du en sådan person eller består ditt "pragmatiska maktspel" mest av att sitta anonymt och recensera och sprida ränker?

Det är en uppriktig fråga. Väldigt många verkar ha tankar och åsikter kring vad som behöver göras. Men när det kommer till att faktiskt göra något själv så är man plötsligt inte riktigt lika intresserad längre.

Det räcker inte att göra något. Det kan kännas bra och se fint ut att "göra något", oavsett vad man gör, men eftersom det är resultatet (vit överlevnad och seger) som räknas så är det av avgörande betydelse vad man gör. Om man gör något som försämrar möjligheterna för vit överlevnad och seger så hade det varit bättre att inte göra någonting alls.
Citera
2014-03-03, 13:16
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ungerska Jobbik och polska Ruch Narodowy är oroliga för ett "chauvinistiskt" maktövertagande i Ukraina. Vill se självstyre för de ungerska och polska minoriteterna i Ukraina:

http://www.jobbik.com/polish-hungarian_joint_statement_ruch_narodowy_and_jobbik _demand_self-governance_indigenous_polish

I princip alla nationalistiska partier i hela Europa säger ungefär samma sak som oss i den här tråden om Svoboda och utvecklingen i Ukraina.

Förutom det kan du lägga till en lång rad ganska så välkända politiska analytiker och kommentatorer som brukar ha ganska bra koll på läget, som också säger ungefär samma sak.
Citera
2014-03-03, 13:39
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Bernard Henri-Levi håller tal i Kiev under jubel:

http://www.youtube.com/watch?v=a19e7KkSMnY#t=192

En av världens mest framträdande NWO/ZOG-judar som under decennier har deltagit i nationsförstörande verksamhet står alltså nu i Ukraina och håller eldiga tal mot Ryssland och använder sig bl.a. av klassiska kommunistiska slagord som "No Pasarán!" och "Leve det enade och odelbara Ukraina! Leve det fria Ukraina! Leve Ukraina i Europa!".

Klart att det var det "ukrainska folket" som gjorde en "spontan och folklig revolution".
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-03 kl. 13:50.
Citera
2014-03-03, 13:50
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Jag tror det är viktigt att förstå att ur ett ukrainskt nationalistiskt perspektiv är det inte konstigt eller förrädiskt att söka NATO-hjälp. Ukrainas nationalister är förmodligen både ärliga och hederliga, det stora problemet är att deras intressen i det här fallet inte överensstämmer med våra intressen.

Det är precis samma logik som gör att judiska intressen tonar ner Svobodas nationalism och antisemitism eftersom deras intressen i det här fallet överensstämmer med Svobodas intressen.

Notera att Expo som har skrivit massor om Svoboda och vilka hemska dödsnazister de är tidigare, inte har skrivit ett ord om dem sedan de fick plats i regeringen. De vänsterextrema antifascisterna ylar dock som vanligt. Det avslöjar för övrigt också att Expo inte är ett vänsterextrem organisation, utan en judesupremacistisk.

En del av de äkta ukrainska nationalister som finns där i röran vill säkert väl, men skadar genom sitt agerande inte bara kampen mot NWO/ZOG utan även nationalismen i Europa som helhet. Tyvärr verkar många nationalister i denna region vara negativa och destruktiva chauvinister som riskerar att skapa kaos, splittring och konflikt mellan vita europeiska folk. Att hetsa mot alla vita grannfolk och vita minoriteter är enbart destruktivt i dagens värld. Att hylla gamla nationalistledare och organisationer som utförde stora massakrer på civilbefolkning som tillhörde vita grannfolk och minoriteter är sannolikt inte heller någon väg framåt för vit europeisk nationalism. Det är bara de vita folkens fiender som tjänar på att såna gamla inom-europeiska konflikter dras upp till ytan och eldas igång igen.

Intressant påpekande angående Expo. De har ganska bra koll och verkar som sagt i första hand styras av vad som är "good for the Jews".
Citera
2014-03-03, 13:58
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
De som är en del av den ukrainska nationen såklart.

Vilka är det då? Har du läst någonting om Ukrainas historia? Är de från resten av landet ganska så avvikande separatisterna i västra Ukraina (f.d. Galizien) del av samma "nation" som kosackerna och ryssarna? Är den katolska minoriteten i västra delen av landet del av samma "nation" som den ortodoxa majoriteten? Det är inte helt glasklart vilka som ingår i den "ukrainska nationen". Detta visar sig ju också i politiken såväl som i stödet för, respektive motståndet mot, Ryssland.
Citera
2014-03-03, 14:33
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
En del av de äkta ukrainska nationalister som finns där i röran vill säkert väl, men skadar genom sitt agerande inte bara kampen mot NWO/ZOG utan även nationalismen i Europa som helhet.

Jag kan förstå att du tyckte så fram tills den ryssvänlige presidenten Yanukovich föll. Men nu när han har fallit står kampen om makten i Ukraina mellan vad du kallar NWO/ZOG och de ukrainska nationalisterna. Borde det då inte från din utgångspunkt nu vara läge att börja stödja nationalisterna?
Citera
2014-03-03, 15:06
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joppeharald
Jag kan förstå att du tyckte så fram tills den ryssvänlige presidenten Yanukovich föll. Men nu när han har fallit står kampen om makten i Ukraina mellan vad du kallar NWO/ZOG och de ukrainska nationalisterna. Borde det då inte från din utgångspunkt nu vara läge att börja stödja nationalisterna?

Fast nationalisterna är i dagsläget i praktiken på samma sida och i samma läger som NWO/ZOG.

Även om de inte hade varit det så är den nationalism de förespråkar oerhört negativ och destruktiv och det är därför tveksamt om man förbehållslöst borde stödja dem ens om alla frågetecken kring "NWO/ZOG" inte hade funnits. Nationalisterna representerar inte hela det "ukrainska folket" utan det rör sig om en del av befolkningen i en del av landet. De är chauvinister som hetsar mot vita grannfolk och minoriteter inom såväl som utanför Ukraina. De hyllar gamla ledare och organisationer som låg bakom stora och bestialiska massakrer mot civilbefolkning från andra vita europeiska folk. Inte nog med att denna trångsynta chauvinistiska nationalism riskerar att leda till kaos, splittring, konflikt och våld i Europa så sprider den en negativ bild av nationalism. Det ger ett tydligt exempel man kan peka på när man hävdar att nationalism bara är farligt, dåligt och leder till massa krig, elände och Balkantjafs.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in