2014-03-03, 12:00
  #4561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag förstår att du tycker det, men du tycker samtidigt att det är rätt att bryta mot andra regler. Det är detta som är så lustigt att de som till varje pris tycker att man skulle följt konstitutionen till punkt och pricka tycker att lagar och regler spelar mindre roll i andra sammanhang. Till exempel var det helt okej att Ryssland ockuperade Krim eller att Janukovytj hade förskingrat hundratals miljarder.

Uppenbarligen så ogillade du detta maktövertagande av andra underliggande skäl. Du ogillar säkert att Ukraina närmar sig väst och du sympatiserar med Den Käre Ledaren i Moskva. Utifrån detta bygger du sedan din världsbild och din rättsuppfattning. När någon du ogillar bryter mot lagen så tycker du det är ett hemskt brott, men när dina idoler gör samma sak så jublar du.
Du fabulerar från början till slut. Vill du föra en diskussion med mig får du hålla dig till sanningen och inte behäfta mig med åsikter jag varken givit uttryck för eller hyser.
2014-03-03, 12:03
  #4562
Medlem
LifLis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mothership1337
Vad jag har läst, kallar Ukraina på hjälp av FN och USA...?

Hur troligt är det att USA går in och hjälper till? Då är ju WWIII igång i princip... så min tanke är att det inte är så troligt?

Men vad i helvete vill Ryssland göra?

Jag förstår att Ukrainas fd sittande president var folkligt vald. Och att han störtades genom en "cup".
Nu vill Ryssland gå i och skydda sina etniska ryska kompanjoner... men från vad egentligen?
Tolle

Krim är en autonom republik med eget parlament (och egen s.k. premiärminister). Krim-parlamentet erkände inte Majdan-regimen (kupp-regimen) i Kyiv, och genomförde en egen liten kupp där man avsatte Krims regering/premiärminister och tillsatte en ny. I sin tur är den kuppen inte erkänd av Kyiv-regimen (såvitt jag förstår). Det har således uppstått ett maktvakum där den lokala Krim-regeringen inte 'kan lita på' den lokala militären eftersom dessa potentiellt lyder den kuppregim Krim-regeringen inte erkänner. Därför bad Krim-regeringen Ryssland om hjälp att stabilisera området genom utökade bilaterala avtal, men dessa erkänns ju inte av Kyiv-regimen som menar att Ryssland 'invaderar'. Hur som helst ska Krim hålla nyval ang. Krim's framtid (fortsatt autonomi från Ukraina etc.) den 25e Maj. Tills dess stannar nog Rysska trupper som direkt svar på förfrågan av Krim-regeringen.

Ryssland har nog rätten på sin sida om den nuvarande Krim-regeringen är legitim, vilket den är såvitt jag förstår.
2014-03-03, 12:04
  #4563
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Utländska valutareserver säljs för att hjälpa den fallande ryska valutan:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26413953

Citat:
The Russian central bank has sold up to $10bn (£6bn) of foreign currency reserves in order to support the plunging rouble, Reuters reports, quoting foreign exchange dealers.

Rysk vodkachauvinistisk klumpighet skapar en lustig dissonans mellan det sagda och det skrivna, när Lavrov dundrar mot de otäcka "antisemiterna":

http://www.bbc.com/news/world-europe-26413953

Citat:
Imogen Foulkes BBC News, Geneva says Mr Lavrov departed from a prepared speech marking Russia's re-election to the UN human rights council, to defend Russia's actions in Ukraine. He suggested ultra-nationalist extremists with anti-Semitic tendencies were responsible for many of the problems, and said Russia had intervened because of threats to the lives of Russian citizens in Ukraine. He indicated that the presence of Russian troops would be necessary until the situation had normalised.

Imogen Foulkes BBC News, Geneva adds Mr Lavrov's remarks were in stark contrast to the prepared speech (and the only part which was distributed to Western journalists) in which he said that "military interventions on the pretext of civilian protection produce the opposite effect" adding that "all internal crises should be overcome without external interference, through dialogue".
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-03 kl. 12:08.
2014-03-03, 12:08
  #4564
Medlem
huricane4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Några bevis för att andra än Berkut (och eventuellt Alphagruppen) samt demonstranter sköt på Maidan existerar inte. Eller hur? Har du identifierade och gripna andra gärningsmän att visa upp?

Eventuellt? Inte lika säker längre?

Nix jag har inte hittat säkra bevis på att några andra varit inblandade i skottlossning och det har jag väll aldrig sagt heller?
2014-03-03, 12:13
  #4565
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av huricane4
Eventuellt? Inte lika säker längre?

Nix jag har inte hittat säkra bevis på att några andra varit inblandade i skottlossning och det har jag väll aldrig sagt heller?

Jag vet att Berkut och demonstranter sköt och anser att det med tanke på Alphagruppens utbildning och identitet är högst sannolikt att de beordrats plocka ut några av de mest militanta på Maidan. Inkonsekvensen i Janukovitjregimens handlande förklaras genom dess inkompetens och tilltagande desperation. När demonstranterna inte retirerade ens när de en efter en sköts till döds, utan tvärtom ogiltigförklarade den parlamentariska oppositionens "uppgörelse" med Janukovitj och deklarerade att de skulle anfalla hans näste nästa förmiddag om han inte avgick, vek sig som bekant den ruttna regimen.
2014-03-03, 12:14
  #4566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vedomosti, ryska motsvarigheten till Financial Times, går med ryska mått hårt åt interventionen, "inte förberedd", "näringslivet inte tillfrågat", "seger över förnuftet" etc.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/23476241/vojna-s-ekonomikoj

Lite klurigt läge nu för Putin, kan man säga om man gillar underdrifter.


På Vedomosti hittar du även denna krönika i vilken Rysslands agerande jämförs med Anschluss och Putin följaktligen blir 2014 års Hitler.
2014-03-03, 12:16
  #4567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Klart du inte förstår någonting, du är uppenbarligen för obildad och historiskt okunnig för att kunna hantera information som på minsta sätt avviker från din enkelspåriga, infantila och anti-nationalistiska ZOG/NWO-predikan. Oligarkerna helgarderar sig. De var lierade med Janukovitj, de levde i symbios med Janukovitj liksom de gjorde med Jusjtjenko, de har som första prioritet att skydda sina tillgångar och sin personliga säkerhet. De gör nu den rationella och realistiska bedömningen att Janukovitj är en förbrukad kraft. Även om Putin i totalt vanvett skulle ockupera hela Ukraina skulle oligarkerna sitta säkert. Putins regim lever i symbios med samma slags gangsteroligarker, som har goda affärsförbindelser med sina motsvarigheter i Ukraina. De sitter säkert tills en socialradikal nationalistisk regim har politisk möjlighet att avlägsna dem från deras positioner och expropriera deras egendom - om nu den dagen kommer.

Det är tyvärr du som i hela denna sak har framstått som förvirrad och ohederlig. Att du gör tämligen märkliga påståenden om "det ukrainska folket", "Ukraina" och "den spontana folkrevolten" tror jag dock inte främst beror på historisk okunskap och bristande bildning utan det handlar nog som sagt om medveten ohederlighet, som motiveras av en förmodligen dunkel och förvirrad blandning av naiva och romantiska villfarelser, möjligen kombinerat med en portion allmän stofili.
2014-03-03, 12:17
  #4568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Mmm, "according to some reports"...

Det är ju verkligen inte logiskt och rationellt att makthavarna och ordningsmakten i Ukraina som visade en i det närmaste helt unik återhållsamhet inför de extremt våldsamma huliganerna och inte ens använde sig av helt berättigat nödvärn (vilket tveklöst kostade flera poliser livet) plötsligt skickar ut prickskyttar som ligger uppe på hustaken och skjuter ner massor av slumpvis utvalda demonstranter, lite sådär på måfå. Under lång tid beordrar och styr man alltså polisen till att använda en näst intill pacifistisk taktik, i syfte att inte eskalera situationen mer än nödvändigt, och sen går man över till att lite slumpmässigt börja skjuta ihjäl massor av folk?

Det är fullständigt ologiskt. Vare sig Khadaffi-, al-Assad- eller Janukovitj-regimen hade något att vinna på att skicka ut prickskyttar som slumpvis började skjuta ihjäl protesterande bland de "fredliga demonstranterna". Trots det så dök det upp just såna oidentifierade krypskyttar som började skjuta demonstranter och poliser i ett visst läge under oroligheterna.

Du kanske kan hitta någon video som bevisar att det "ukrainska folket" gjorde en "spontan revolt", att hela spektaklet inte kryllar av utvalda och NWO-aktörer och att det inte mestadels är dessa krafter som har något att vinna på denna "folkliga revolution".

William Engdahl hävdar att delar av "nationalisterna" utgörs av NATO-tränade gubbar och att det förmodligen är dessa som är de mystiska krypskyttarna:

(FB) Nationalism och geopolitik - en paradox.

Det finns ofta mycket fulspel i olika revolutioner men här är det fan mer än vanligt. Det verkar finnas NWO-kopplingar exakt överallt, det tycks vara en operation som har pågått under en längre tid. Blir inte förvånad ifall dubbelagenter finns inom Svoboda och "Högra Sektorn".
__________________
Senast redigerad av Europeisch 2014-03-03 kl. 12:24.
2014-03-03, 12:23
  #4569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Några bevis för att andra än Berkut (och eventuellt Alphagruppen) samt demonstranter sköt på Maidan existerar inte. Eller hur? Har du identifierade och gripna andra gärningsmän att visa upp?

Har du identifierade och gripna gärningsmän från Libyen och Syrien att visa upp? Förekom det att oidentifierade krypskyttar sköt slumpvis utvalda demonstranter såväl som poliser i dessa länder (liksom i flera andra länder vid olika "revolutioner") under ett visst skede i början av oroligheterna?

Några bevis för att det rör sig om en genuin "spontan folklig revolution" i Ukraina existerar inte heller. Däremot existerar det gott om bevis på inblandning från USA/CIA/ZOG m.fl.
2014-03-03, 12:23
  #4570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis


Det är fullständigt ologiskt. Vare sig Khadaffi-, al-Assad- eller Janukovitj-regimen hade något att vinna på att skicka ut prickskyttar som slumpvis började skjuta ihjäl protesterande bland de "fredliga demonstranterna". Trots det så dök det upp just såna oidentifierade krypskyttar som började skjuta demonstranter och poliser i ett visst läge under oroligheterna.

Du kanske kan hitta någon video som bevisar att det "ukrainska folket" gjorde en "spontan revolt", att hela spektaklet inte kryllar av utvalda och NWO-aktörer och att det inte mestadels är dessa krafter som har något att vinna på denna "folkliga revolution".


Är det inte dags för dig att byta ut hobbyspekulationerna mot källor, så här två veckor efteråt? Vad vet du egentligen om hur sådana regimer som du räknar upp är kapabla att agera i kritiska situationer då deras auktoritet är hotad?
För övrigt cirkulerar det också en historia om bevisad rysk inblandning i det statssanktionerande våldet, närmare bestämt så lyckades några demonstranter från en uniform rycka loss ett ryskt emblem. Sägs det. Ska vi kanske trycka upp den historien i ansiktet på alla i tråden också och vråla att det är en absolut sanning?

Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Några bevis för att det rör sig om en genuin "spontan folklig revolution" i Ukraina existerar inte heller. Däremot existerar det gott om bevis på inblandning från USA/CIA/ZOG m.fl.

Men lägg upp allt i tråden då, snälla! Det är ju intressant.
__________________
Senast redigerad av django_0818 2014-03-03 kl. 12:27.
2014-03-03, 12:24
  #4571
Medlem
baggebo1s avatar
Turkiets roll i USA/NATO/ZOGs försök att provocera fram ett krig mot Ryssland är intressant. Rapporter kommer om att Kina har lyckats övertala Turkiet att vägra låta NATO-fartyg passera Bosporen. Om det stämmer är det väldigt bra:
Citat:
A delegation of top Chinese diplomats have convinced the Turkish government to not grant permission for NATO ships to pass through the Bosphorus straits, according to reports.

Voice of Russia radio reported that the Chinese diplomats succeeded in convincing Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan to block entry for the ships, whereas the Continentalist newspaper stated that Chinese diplomats neither confirmed nor denied the reports.

According to Chinese diplomatic sources, China is prepared to veto any decision made by the UN Security Council against Russia in regards to developments in Ukraine, after the UK called an emergency UNSC meeting.
http://www.worldbulletin.net/news/130069/turkey-may-block-nato-ships-from-entering-bosphorus
2014-03-03, 12:28
  #4572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dannyboy92
Skillnaden mellan USA och Ryssland är som sagt... Hade USA varit i likadant scenario, där de vill skydda sitt folk. Då hade ingen klandrat dom. Så fort ryssen gör något, då är det illa.

Sist men inte minst, ryssland gick in i sitt grannland. USA åker runt halva jordklotet för att gå in i ett annat land, om det nu är så att ryssland vill skydda sitt folk, varför inte låt dom?

Men det är tydligen HELT OKEJ att starta krig mot irak pga " kärnvapen " när det bara egentligen handlade om olja?
Dubbelmoralen svart på vitt nu på flashback, där har du det!

Jag kan säga dig en sak lille vän. Om USA hade gjort som Ryssland så kunde man ha delat ut Amerikanska pass till alla engelsktalande i hela världen, sedan lurat i folk att de var hotade och sedan gått in och ockuperat. Men ett civiliserat land gör inte så.

För det andra har USA inte sedan 1800-talet ockuperat land för att behålla det. Ryssarna däremot ockuperar i syfte att utvidga sitt territorium.

Sedan är det så att Ryssland inte själva respekterar de olika minoriteter i Ryssland som vill bryta sig ur, vilket vi till exempel har sett i Tjejtenien.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in