Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Det skulle jag vilja se.

Men det ser ut att ingen vågar sig riktigt an den här katten...de flesta skäller bara från säker avstånd, som det ser ut

... Precis.
Nyansen här är dock tidsperspektivet som många missar:
Skuggan av kärnvapen gör ju att radikala, snabba, åtgärder är uteslutna.
Men Ryssland knäcktes så sakteliga i förra seklet och nu när man uppenbarligen bara måste ge sig på samma uppförsbacke med skridskor så kommer det givetvis att ske igen.

Egentligen borde Putin bara fyra av alla raketer nu och få det överstökat.
Det är så nära 'seger' hans vansinnesprojekt i filosofisk mening någonsin kommer att komma.

Ingen i väst kommer att lyfta ett finger för Ukraina. Tyskarna fryser ihjäl om Putin drar åt gaskranen. USA har inte råd med några utflykter. Övriga är statister.

Det är du som missförstår eller väljer att missförstå, ingen har pratat om förföljelse och rädsla som i att de fruktar för sina liv. På den nivån är eller har konflikten mellan öst och väst aldrig varit i Ukraina. Vad det är frågan om är en politisk oro.

När Sovjet föll röstade 97% av krimborna på att inte tillhöra Ukraina. Något Ukraina sket i men de gav iaf Krim ett avtal som innebar att de hade nästan totalt självstyre. Det avtalat revs däremot snabbt upp av ett för tiden västvänligt Kiev. Sedan dess har styret i Krim jobbat för att bli fria från Ukraina och ett litet framsteg kom när Janukovytj valdes som president och gav tillbaka en del av de rättigheter de tidigare blivit lovade, något som oppositionen inte var glada över. När den presidenten nu störtats med våld var det väl droppen som fick bägaren att rinna över och man bad formellt Putin om militär hjälp. Det är ganska uppenbart att Krims avtalade rättigheter till självstyre skulle tas ifrån dem ytterligare en gång efter maktskiftet.

Vad är det som är oklart i detta? Hade situationen varit omvänd hade du gjort kullerbyttor av lycka över att NATO upprätthöll ett folks demokratiska rättigheter. Som jag tidigare skrev i tråden står jag såklart politiskt på de västvänligas sida men jag är ingen hycklare som anser att demokrati är en princip som bör gälla så länge som alla tycker ungefär som jag.

Situationen gynnar också de västvänliga delen av Ukraina eftersom det här minskar stödet för Ryssland samtidigt som man blir av med ett par miljoner Ryss-lojalister.

Nu förstår jag inte din (ryska) humor. Förklara.

Ursäkta om jag förolämpade din arbetsgivare.

Ja, jag vet att det numera heter FSB men det är känt som KGB.

Inte alls säkert. Åtministone svoboda hade motsatt sig detta, och det är inte säkert att en folkomröstning hade tillåtits av UDAR. Nu har Ryssland manövrerat alla aktörer på så vis att en direkt bindande folkomröstning kommer att bli den enda utkomsten av situationen som alla kan acceptera.

Schack matt från Putin.

Handlar mer om att det inte är så värst stor skillnad.

Tror du inte att annekteringen av Krim handlar om mycket mer än Krim? Tror du inte det handlar om att påverka utvecklingen i Kiev? Annekteringen av Krim kan ses som hot om ytterligare krigshandlingar.

Den stora skillnaden mellan Ryssland och Polen är att man aldrig kollektiviserade jordbruket i Polen. Det fanns alltså flera miljoner småföretagare (bönder) i Polen som visste hur man gjorde affärer och snabbt kunde bygga upp en ny ekonomi när kommunismen dumpades.


Ytterst är naturligtvis ryssarna ansvariga för hur det går med deras land, precis som alla andra folk. Min poäng var dock att de inte fick den hjälp de lite naivt hoppats på från USA och Västeuropa. Men däremot en hel del dåliga råd.

Nej det finns ingen som kan ersätta Rysslands gas och oljeexport, glöm det. Hade det gått så hade det gjorts för länge sedan. Ryssland producerar mer olja en Saudiarabien.

Du tror väl inte på allvar att man ska skeppa gas på båtar från Australien till Europa, när man har Världens billigaste gas strömmade in från pipelines

Hade det gått så hade det gjorts för länge sedan, att skeppa LNG från USA och sedan bränna det i ett kraftverk låter väldigt idiotiskt, speciellt med tanke på att Ryssland aldrig brutit sina gasavtal.

Men varför ville Putin ha en kris just nu? Öka sin popularitet kan jag förstå att han behöver men att utsätta halva världen för sitt aggressiva övervåld är ju att ta i. Eller försker Putin befästa sin makt för lång tid framöver i gammal Rysk anda måntro. Ja, nu vet vi i väst hur ryska tankevurpor ser ut. Inte sänka garden när det gäller Ryssland den saken är biff. Nato har säkert övat inför ett sånt här scenario där Ryssland antas löpa amok. Vi får nog se vart det lutar åt i sinom tid. Västerut kan ju inte Ryssen expandera tack o lov.