2014-03-02, 18:24
  #4189
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Inte alla har lagt ned sina vapen. Men ingen har heller alltså öppnat eld. Saknas order från Kiev om det?

Jag tror som sagt att ingen vill vara den första som börjar skjuta, det skulle vara ett massivt bakslag i propagandakriget. Ju längre dessa ukrainska soldater håller ut, desto mer problem för ryssarna.
2014-03-02, 18:24
  #4190
Medlem
mpms00s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Visst är det så, men det finns även mått och steg att ta för att avskärma Ryssland internationellt efter detta oprovocerade angrepp. Hade man på Krim börjat hota ryssar hade jag kunnat förstå det hela även om jag inte hållit med, men i det här läget anfalla kommer inte gynna Ryssland i längden.

Antagligen inte.

Måste vara svårt att vara en soldat i Ukraina idag när man knappt vet vem man ska lyssna på. Nya regimen? Folket? Oppositionen etc. Som alla vet så stöds Rysslands närvaro på Krim av nästan alla i den lokala befolkningen. Ukrainska militärer på plats i närheten av Krim och på uppmanas av nära och kära att överge baserna till Ryssland. Var går gränsen för landsförräderi.
2014-03-02, 18:25
  #4191
Medlem
Diaramas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det verkar troligt eftersom de ukrainska styrkorna på Krim lagt ner sina vapen utan strid. I resten av landet är kanske inte de ukrainska styrkorna lika villiga att lägga ned vapnen men det torde vara en stor problematik för de ukrainska styrkorna generellt - det finns gott om ryssvänliga överallt. Motståndet mot Putin bör vara svårorganiserat om många militärer sympatiserar med Ryssland i det här läget. En del kanske t o m tänker att valet står mellan Svoboda och Putin.

Anschluss av Krim ser fullbordat ut. Har någon sett några siffror på hur stora styrkor Putin invaderat Krim med? Det började för ett par dagar sedan med att 2000 flögs över men sedan har jag inte sett fler uppgifter om styrkerörelser in på Krim. Eller är Krim i stort sett annekterat endast med de de ryska styrkor som fanns på Krim ursprungligen?

15000 soldater ska befinnas vara på plats enligt SvD.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/live-utvecklingen-i-ukraina-sondag_3321358.svd
2014-03-02, 18:27
  #4192
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Som sagt, jag tror hoppet står till Kina. Känns som det enda landet Kreml skulle lyssna på nu. De har mängder av saker de kan lova Ryssland utan problem, och även stor nytta av Rysslands stöd i framtida konflikter.

Frågan är vad Putin kan göra. Om han backar nu är han slut som politiker, och det kan i så fall släppa fram betydligt värre alternativ. Även i Ryssland finns det nazister och ultranationalister, som Putin hittills hållit på mattan. Ett revanschistiskt Ryssland lett av dessa krafter är det sista vi vill se.

Vladimir Zjirinovskij som just nu besöker Krim uppfattas ju som en nationalistisk pajas i väst, men han har ett ganska brett folkligt stöd och nöjer sig inte med att drömma om ett återupprättat Sovjetunionen. Nej, det är det tsarryska imperiet som Zjirinovskij ser som Rysslands naturliga gränser.

När Zjirinovskij kandiderade mot Jeltsin i presidentvalet 1993 lovade han att hans första ämbetsåtgärd som president skulle bli att installera en ny rysk generalguvernör i Helsingfors, något som väckte ett visst uppseende i Finland.

Nu har väl Zjirinovskij sett sina bästa år som politiker, men det finns andra ultranationalister som ruvar i vassen. De russofober i USA och Västeuropa som utmålar Putin som en ny Stalin eller Hitler kan få sina farhågor besannade om Putin skulle falla.
2014-03-02, 18:28
  #4193
Bannlyst
Lite intressant info på en blogg om Ukraina. Här är lite av de..


"Ukraine’s top billionaire (worth US$16 billion), Rinat Akhmetov 46, is a Muslim Tatar and a close friend of Viktor Yanukovich. On Friday, Rinat has called upon both the government and the anti-government leaders to make some sort of compromise to end country’s political crisis.

Ukraine is home to 104,000 Jews and 450,000 Muslims, mainly Crimean Tartars."

Länk: http://rehmat1.com/2013/12/16/ukraine-besieged-by-jewish-lobby/

Västvärlden försöker verkligen isolera Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Kurdistanic 2014-03-02 kl. 18:31.
2014-03-02, 18:34
  #4194
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag tror som sagt att ingen vill vara den första som börjar skjuta, det skulle vara ett massivt bakslag i propagandakriget. Ju längre dessa ukrainska soldater håller ut, desto mer problem för ryssarna.
Jo jag förstår det. Idag har Yatsenyuk sagt att Ryssland förklarat krig mot Ukraina. Order om eldgivning kanske kommer.
2014-03-02, 18:38
  #4195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Ingen är förvånad över den inställningen, du resonerar ju rent allmänt (på ett språk som knappast låter som en infödd svensk persons) som en psykotiker ("det är förutbestämt att juden ska segra över hela jorden, det finns inget att göra, lägg ner", osv.).

Vad har du för namn förresten? "KaosnegerMedKlubba". Kallar du mig psykotiker

Nu till topic: Högkvarteret verkar ha intagits enligt ryska medier.
2014-03-02, 18:39
  #4196
Medlem
blackjackks avatar
Vad är det som händer i Ukraina egentligen? Om jag har förstått det rätt så stödjer Ryssland den ukrainsk regeringen och gick in i landet för att säkerställa den ryssvänliga ukrainska regeringen existens? Någon som kan länka en mer analytiskt artikel om situationen? Eller förklara kortfattat varför Ryssland har invaderat Ukraina?
2014-03-02, 18:40
  #4197
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
BBC säger dock nu att det finns videobevis för att den nyutnämnde ukrainske flottchefen gått över till rysk sida. Han kan ju i och för sig ha hotats till livet, man kanske även hotat döda hans familj.

Om BBC påstår det är det naturligtvis inte rysk propaganda, men det behöver inte vara sant för det. Det är ju oerhört mycket rykten i omlopp just nu. Ta t.ex. den ukrainska marinens flaggskepp, som påstods ha bytt sida och hissat den ryska flaggan, något som genast dementerades av regimen i Kiev. Enligt vad jag såg för en stund sedan befinner sig skeppet just nu vid en NATO-bas i Grekland, så jag tvivlar på att de hissat de ryska flaggan.

Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Högra Sektorn är trots allt bara en milis, Yarosh ska nog inte lova så mycket. Finns stridsvilja hos arméns och flygvapnets högre officerare borde Ukraina kunna åsamka en eventuell invasionsstyrka vissa kännbara skador, men blir det tal om ockupation av vissa regioner eller hela landet måste nog de nationalradikala försöka gå under jorden eller fly landet för att undvika att likvideras.

Stormtrupperna i Pravyi Sektor är naturligtvis odugliga vid reguljära strider, som de varken är utrustade eller tränade för. Dessa busar är mer användbara vid gatustrider och för att skrämma folk. Precis som kollegorna i SA på den tid det begav sig.
2014-03-02, 18:40
  #4198
Medlem
FN-SOLDATENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Frågan är vad Putin kan göra. Om han backar nu är han slut som politiker, och det kan i så fall släppa fram betydligt värre alternativ. Även i Ryssland finns det nazister och ultranationalister, som Putin hittills hållit på mattan. Ett revanschistiskt Ryssland lett av dessa krafter är det sista vi vill se.

Vladimir Zjirinovskij som just nu besöker Krim uppfattas ju som en nationalistisk pajas i väst, men han har ett ganska brett folkligt stöd och nöjer sig inte med att drömma om ett återupprättat Sovjetunionen. Nej, det är det tsarryska imperiet som Zjirinovskij ser som Rysslands naturliga gränser.

När Zjirinovskij kandiderade mot Jeltsin i presidentvalet 1993 lovade han att hans första ämbetsåtgärd som president skulle bli att installera en ny rysk generalguvernör i Helsingfors, något som väckte ett visst uppseende i Finland.

Nu har väl Zjirinovskij sett sina bästa år som politiker, men det finns andra ultranationalister som ruvar i vassen. De russofober i USA och Västeuropa som utmålar Putin som en ny Stalin eller Hitler kan få sina farhågor besannade om Putin skulle falla.
Hoppas inte Putin tvekar, USA har invaderat två länder och skapat kaos i dessa men bara fått klappar på axeln efteråt.
Ukraina ska gå till val i maj så dom behöver lugn till dess som nu ska skapas av Putin.
Det är dags för Putin att visa att inte Ryska björnen sover.
2014-03-02, 18:43
  #4199
Medlem
gavlips avatar
Den Ukrainska flottan verkar ha tagit sitt förnuft till fånga och deserterat från kuppmakarna.
2014-03-02, 18:46
  #4200
Medlem
Diaramas avatar
Chefen för den ukrainska flottan har deserterat och svurit trohet till de pro-ryska myndigheterna i Kiev uppger Interfax.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in