Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

2014-03-02, 14:45 #**4057**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 963

Citat:

Ursprungligen postat av django_0818

Regimskifte heter det: kan du inte vara foliehatten som bekräftar undantaget och skriva sådana termer på svenska?

Självklart var USA och EU, bland andra, insyltade. De flesta förstår det. Tro inte att du är någon nyskapande sanningssägare som dyker upp hela tiden i tron att du sitter på exklusiv info om en global konspiration.
Däremot kan du gärna börja backa upp allt snack med fler källor. "Jag tror att bevisen kommer fram", så som du jag vill minnas att du uttalat dig, duger tyvärr inte.

Nu ignorerar du helt enkelt att återkommande inlägg i tråden förnekar västs inblandning i en statskupp, samtidigt som man nu fördömer Ryssland som inte ens gjort det.

För övrigt sa jag 'Regime Change' för att poängtera vem som myntat begreppet.

2014-03-02, 14:45 #**4058**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 6 000

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Åk själv. Jag reste faktiskt i DDR på den tiden det fanns. Har du hört om "ostalgi"?

Precis. Han tror han "vet saker" för att han har läst Aftonbladet och tittat på SVT.

__________________
Senast redigerad av gavlip 2014-03-02 kl. 14:50.

2014-03-02, 14:46 #**4059**

Medlem

Reg: Maj 2002

Inlägg: 2 143

Citat:

Ursprungligen postat av django_0818

Det var inte det saken gällde, förstår du inte det? Reagerade på att du och andra här utmålar händelseförloppet som att det var en klassisk statskupp där en liten grupp kommer in och tar över med hjälp av överraskningseffekt.
Framförallt så var det från början inte hugget i sten att man skulle ta den mer våldsamma vägen till förändring.

Nej det blev så först när dessa nazister och fascister hade fått ett stöd från USA, EU och dess folk samt NATO. Det var först då man vågade.

Och om du ser nu på videoklipp på Pro Maidan anhängare som släpas ut och får löpa gatlopp så har det börjat inträffa efter det att ryssarna har gett sitt stöd till proryssar

__________________
Senast redigerad av micks 2014-03-02 kl. 14:48.

2014-03-02, 14:49 #**4060**

Medlem

Reg: Apr 2010

Inlägg: 17 012

Självklart kan en statschef avsättas

Att vissa här fortfarande envisas med att Janukovytj borde ha suttit kvar och att han avsattes olagligt är helt ofattbart. Även om själva avsättandet inte var helt enligt lagboken så kan det ju ställas mot Janukovytjs egen omfattande kriminalitet. Om en statschef själv är kriminell så kan han normalt sätt avsättas. Detta gäller även i Sverige. Kungen är straffimmun, men skulle kungen begå ett allvarligt brott så kan han avsättas, och sedan straffas som en vanlig människa.
I såna här frågor blir det svårt att exakt följa lagboken utan man måste se till folkrättsliga principer och enligt sådana så är det fullt möjligt att avsätta en ledare som grovt har förbrutit sig mot lagar och löften.

2014-03-02, 14:52 #**4061**

Medlem

Reg: Sep 2013

Inlägg: 1 724

Citat:

Ursprungligen postat av swehardrocker

Exakt, men nu verkar en delning enligt Tjeckoslovakis modell vara långt borta iallafall om alla spammers i denna tråden fick bestämma

Vill också ha svar på min andra fråga jag ställde tidigare i tråden och det är var nämligen krimtattarerna håller hus nu när det är oroligt på Krim?

Säg inte det, vi vet inte vad folket vill och tycker generellt över hela Ukraina.
Vad som är möjligt och inte möjligt är bara spekulationer innan de fått bege sig till valurnorna och ge sin röst.
Bara en såndär liten detalj som att Viktor Janukovitj gick till val som det ryssvänliga alternativet och vann är bara en indikation på att folkviljan kanske inte alls speglar kuppmakarna och det regeringsalternativ de står för.
Vi vet däremot att det finns en majoritet på Krim som t.ex. vill ha en egen autonom regering (vi vet däremot inte om det är mer än en minoritet som vill ansluta sig till Ryssland).

2014-03-02, 14:52 #**4062**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Total mobilisering inklusive reservister i Ukraina. I händelse av anfall tänker de försvara sig.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405635

Citat:

Ukraine has ordered a full military mobilisation in response to Russia's build-up of its forces in Crimea.

Prime Minster Arseniy Yatsenyuk said the country was "on the brink of disaster".

US President Barack Obama has called Russian troop deployments a "violation of Ukrainian sovereignty".

Nato is conducting emergency talks on the crisis. Its secretary-general has said Russia's actions "threatened peace and security in Europe".

Several other measures were announced on Sunday by national security officials:

The armed forces would be put on "full combat readiness".

Reserves to be mobilised and trained

Ukraine's foreign minister will seek the help of US and UK leaders in guaranteeing its security

Emergency headquarters to be set up

Increased security at key sites, including nuclear plants.

Airspace closed to all non-civilian aircraft.

2014-03-02, 14:53 #**4063**

Medlem

Reg: Jun 2007

Inlägg: 20 261

Ukraina behöver ett val så att folket får välja EU eller Ryssland, region per region. Nu skriker de på gatorna och EU företrädarna i Bryssel, med hunden Bildt i spetsen, hejar på revolutionen. Korkat!

EU borde akta sig för att få ytterligare ett bankrutt land att försörja. Ukraina har i princip inte råd med gasen de köper från Ryssland. Den enda energikälla de har är gas och den kommer inte att subventioneras om de väljer EU. Alltså får vi Svenskar genom EU betala Ukrainarnas gas.

Ett delat Ukraina är betydligt bättre för alla. EU får ett mindre socialfall på halsen och de ryska minoriteterna, majoritet i Öst, får tillhöra sitt kära Ryssland.

Ett sammanhållet Ukraina betyder fortsatt kaos och inre politiska strider där i varje fall den Ukrainsknationalistiska sidan aldrig skulle acceptera om de Rysskvänliga vinner ett demokratiskt val.

2014-03-02, 14:53 #**4064**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 11 305

Citat:

Ursprungligen postat av climasol

Självklart kan en statschef avsättas

Att vissa här fortfarande envisas med att Janukovytj borde ha suttit kvar och att han avsattes olagligt är helt ofattbart. Även om själva avsättandet inte var helt enligt lagboken så kan det ju ställas mot Janukovytjs egen omfattande kriminalitet. Om en statschef själv är kriminell så kan han normalt sätt avsättas. Detta gäller även i Sverige. Kungen är straffimmun, men skulle kungen begå ett allvarligt brott så kan han avsättas, och sedan straffas som en vanlig människa.
I såna här frågor blir det svårt att exakt följa lagboken utan man måste se till folkrättsliga principer och enligt sådana så är det fullt möjligt att avsätta en ledare som grovt har förbrutit sig mot lagar och löften.

Blir väldigt godtyckligt, med samma logik kan vänstern avsätta Reinfeldt genom att militärt mobilisera proletärer.

2014-03-02, 14:54 #**4065**

Medlem

Reg: Jul 2007

Inlägg: 22 724

Citat:

Ursprungligen postat av climasol

Självklart kan en statschef avsättas

Att vissa här fortfarande envisas med att Janukovytj borde ha suttit kvar och att han avsattes olagligt är helt ofattbart. Även om själva avsättandet inte var helt enligt lagboken så kan det ju ställas mot Janukovytjs egen omfattande kriminalitet. Om en statschef själv är kriminell så kan han normalt sätt avsättas. Detta gäller även i Sverige. Kungen är straffimmun, men skulle kungen begå ett allvarligt brott så kan han avsättas, och sedan straffas som en vanlig människa.
I såna här frågor blir det svårt att exakt följa lagboken utan man måste se till folkrättsliga principer och enligt sådana så är det fullt möjligt att avsätta en ledare som grovt har förbrutit sig mot lagar och löften.

Vilken omfattande kriminalitet talar du om här? Själv har jag inte sett några bevis för brottslighet, han är inte dömd eller ens åtalad för någonting. Den marionettregim som nu, illegalt, har tagit makten över Ukraina, har knappast stöd av majoriteten av befolknignen - den röstade istället FÖR Janukovytj och MOT den tidigare, lögnaktiga och olagliga regeringen som tog makten under "den orangea revolutionen". Nu har samma marionetter återtagit makten, lika olagligt som förr. Så snart det blir fria val så kommer de åter att röstas bort, under förutsättning att den rysktalande befolkningsgruppen får behålla sina medborgerliga rättigheter.

2014-03-02, 14:56 #**4066**

Medlem

Reg: Apr 2010

Inlägg: 17 012

Citat:

Ursprungligen postat av Christopher.

Blir väldigt godtyckligt, med samma logik kan vänstern avsätta Reinfeldt genom att militärt mobilisera proletärer.

Ja men så är verkligheten, eller tycker du att en statsminister eller president ska få sitta mandatperioden ut i vilket fall som helst även om han skulle ha mördat?

2014-03-02, 14:57 #**4067**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 11 305

Citat:

Ursprungligen postat av Gefundenes F

Ukraina behöver ett val så att folket får välja EU eller Ryssland, region per region. Nu skriker de på gatorna och EU företrädarna i Bryssel, med hunden Bildt i spetsen, hejar på revolutionen. Korkat!

EU borde akta sig för att få ytterligare ett bankrutt land att försörja. Ukraina har i princip inte råd med gasen de köper från Ryssland. Den enda energikälla de har är gas och den kommer inte att subventioneras om de väljer EU. Alltså får vi Svenskar genom EU betala Ukrainarnas gas.

Ett delat Ukraina är betydligt bättre för alla. EU får ett mindre socialfall på halsen och de ryska minoriteterna, majoritet i Öst, får tillhöra sitt kära Ryssland.

Ett sammanhållet Ukraina betyder fortsatt kaos och inre politiska strider där i varje fall den Ukrainsknationalistiska sidan aldrig skulle acceptera om de Rysskvänliga vinner ett demokratiskt val.

I grund och botten anser jag det tragiskt att Ukraina inte kan hålla samman, detta bevisar ännu en gång att etnicitet är starkare än nationstillhörighet i passet. Detta till trots att Ryssland och Ukraina är att jämföra med Sverige och Finland.

2014-03-02, 14:59 #**4068**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 11 305

Citat:

Ursprungligen postat av climasol

Ja men så är verkligheten, eller tycker du att en statsminister eller president ska få sitta mandatperioden ut i vilket fall som helst även om han skulle ha mördat?

Nyval borde ha utlysts snabbare, man har genom klumpig politik skapat denna situation.

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in