2014-03-02, 11:44
  #3913
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Jag tror att Dmitrij Trenin, som jag sett förnuftiga kommentarer från tidigare, är helt rätt ute i sina funderingar om de långsiktiga konsekvenserna av Moskvas aggression. BBC TV rapporterar att ryska trupper "are digging trenches" vid Krims gräns norrut:

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-warns-russia-crimea-war-live

Citat:
Dmitri Trenin, director of the Carnegie Moscow Centre, writes for Comment is Free that the crisis in Crimea could lead the world into a second cold war.

This is perhaps the most dangerous point in Europe’s history since the end of the cold war. Direct confrontation between Russian and Ukrainian forces will draw in the United States, one way or another...

The Crimea crisis will not pass soon. Kiev is unlikely to agree to Crimea’s secession, even if backed by clear popular will: this would be discounted because of the “foreign occupation” of the peninsula. The crisis is also expanding to include other players, notably the United States. So far, there has been no military confrontation between Russian and Ukrainian forces, but if they clash, this will not be a repeat of the five-day war in the South Caucasus, as in 2008. The conflict will be longer and bloodier, with security in Europe put at its highest risk in a quarter century.

Even if there is no war, the Crimea crisis is likely to alter fundamentally relations between Russia and the west and lead to changes in the global power balance, with Russia now in open competition with the United States and the European Union in the new eastern Europe. If this happens, a second round of the cold war may ensue as a punishment for leaving many issues unsolved – such as Ukraine’s internal cohesion, the special position of Crimea, or the situation of Russian ethnics in the newly independent states; but, above all, leaving unresolved Russia’s integration within the Euro-Atlantic community. Russia will no doubt pay a high price for its apparent decision to “defend its own” and “put things right”, but others will have to pay their share, too.

Den ukrainska regeringen försöker hitta konstruktiva, fredliga lösningar på den situation Putinregimen tvingat på dem:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082

Citat:
Ukraine has called for the immediate despatch of an international fact-finding mission to Ukraine and Crimea, as well as assistance in protecting nuclear facilities. It is inviting the OSCE, the EU and others to hold meetings in Ukraine. It is also setting up a parliamentary negotiation group to reach out to Russian MPs.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-02 kl. 11:48.
2014-03-02, 11:49
  #3914
Medlem
bananasvennes avatar
Ukrainska soldater hoppar av och lämnar ukrainska armen och flottan, vill inte kriga mot sina bröder ryssarna för några sionistiska intressen som skall ta över deras land

Citat:
Crimea’s deputy prime minister, Rustam Temirgaliev, announced earlier that the Ukrainian armed forces have all but surrendered their military capabilities and that no active units remain in the Crimea.

"The entire Ukrainian armed forces stationed on the Crimean territory have been blocked – a number have been disarmed, while another big portion is switching to the Crimean side," Interfax reported him as saying.

http://rt.com/news/ukraine-military-russia-resign-437/

Flottan gör gemensam sak med ryssarna

http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/

http://inserbia.info/news/2014/03/ukraines-navy-flagship-refuses-to-follow-orders-from-kiev-report/
2014-03-02, 11:52
  #3915
Medlem
huricane4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaLindersson
Genom val. Du har missat att Ukraina var en demokrati tills för någon vecka sedan då fascisternas kupp genomfördes. Du har missat de olika skiftningarna i presidentmakten i Ukraina, som tillkommit genom allmänna val?

Helt riktigt, men jag tror många blandar ihop Ukraina med Vitryssland.....

Och är det någon som vet hur avtalet ser ut mellan Ukraina och Ryssland?
Lär vara ganska omfattande så är väll svårt å veta om dom har brutit det?
Trupptransporter inom Krimhalvön lär ju vara lagligt?
2014-03-02, 12:03
  #3916
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hyddan92
Ukraina har 45-46 miljoner invånare, sen så får man ta i beräkning antalet invånare som är för unga för att rösta, antalet som inte är medborgare, antalet som inte röstade eller vars röster blev underkända samt möjligheten att det fanns fler kandidater än två att rösta på.
Märkligt, jag gick på min kartbok som har några år på nacken och det är ju förvånansvärt att Ukraina skulle ha minskat från 52 miljoner till 45 miljoner på mindre än 20 år. Men vad vet jag.

Medborgare som är för unga för att rösta är till största delen överrens med sina föräldrar. Löjligt att vissa här inbillat sig att det är en legitim övertagning av makten i Ukraina när det i själva verket är terrorism.
2014-03-02, 12:03
  #3917
Medlem
Xeliouss avatar
Mer om det farliga fascistiska Ryssland och dess expansionsplaner: http://mobil.svd.se/c.jsp;jsessionid=CFCE0104974A1C53D68A55CDB9E6B506. rocco4?cid=25967591&rssId=25966141&item=http%3a%2f %2fwww.svd.se%2f%3fservice%3dmobile%26amp%3barticl eId%3d3320908

Ukraina mobiliserar en miljon man, försöker i alla fall och ber NATO om hjälp. Hökar i USA vill ha ett ingripande. Dags mobilisera mot den aggressiva galningen Putin, inklusive hans spioner och dyrkare i Sverige.
2014-03-02, 12:04
  #3918
Medlem
Uppenbarligen har väst varit för naiva. Putin har spelat sitt spel bra. Det är som ett parti schack. När väst gör ett drag så gör Ryssland också ett, enbart för att straffa väst oavsett om det är rätt eller fel.

För de som inte vet Rysslands ställning i Kosovofrågan så anser de att hela konflikten var en inre angelägenhet för Serbien och att väst skulle hålla sig borta. Då hade albanerna redan fått alla rättigheter borttagna och blivit kickade från sina arbeten, vilket senare ledde till en väpnad konflikt med många krigsbrott från serberna.

I Ukraina har inte en enda ryss dött (0) och de har inte förlorat några rättigheter, ändå känner Ryssland att de måste invadera landet för att "skydda" de rysktalande.

Det finns inget mittimellan här. Antingen är man med väst eller med Ryssland. Så har det alltid sett ut och så kommer det alltid att vara. Ryssland har dominansproblem, de anser sig för stora för att vara neutrala. De kommer som de alltid har gjort under hela deras historia, dvs att skramla med sina vapen och få de svagare att gå på knä. En del länder är medvetna om detta, andra inte.

Till exempel Finland som förstår att Ryssland ser de som ett stycke köttbit som hade slitit sönder de om möjligheten fanns, medan exempelvis naiva och dumma Sverige tror att Putin och hans Ryssland är fredliga och snälla som bara har blivit lite missförstådda, så därför rustar de ner hela försvaret.
__________________
Senast redigerad av Ominus 2014-03-02 kl. 12:07.
2014-03-02, 12:06
  #3919
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
De övergrepp USA begått har jag ställt mig lika kritisk till, men det är inte topic i tråden.

Det här handlar om en helt onödig rysk destabilisering av Europa, ett försök till återupplivande av det avskydda sovjetimperiet i sjaskig gangsteroligarkmundering:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082
Fortfarande, hade packet röstat bort Janukovitj i en demokratiskt val så hade jag varit på deras sida men nu är de bara våldsamma män som försöker påtvinga befolkningen deras egna inåtvända idéer. Och där har Putin alla rättigheter att försvara det ukrainska folket mot aggressionen som dessutom är stödd av väst av ekonomiska och politiska skäl, inte humanistiska.
2014-03-02, 12:06
  #3920
Medlem
rex144s avatar
NATO borde låta Ukraina bli medlem med en gång!



USA och England garanterade Ukraina deras gränser om de gör av sig med atombomber...
det börjar likna 1939...

ryska trupper krävde att en ukrainsk garnison i Sevastopol ger de sina vapen,
ukrainarna vägrade, och ryssarna körde därifrån, fler provokationer kommer det bli....
2014-03-02, 12:09
  #3921
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Copters
Nu går det fort. Flera instanser ska ha möte imorgon bland annat NATO. Det är väl tveksamt om NATO ens VILL hjälpa Ukraina officiellt, vilket stöd kan kringliggande NATO-medlemmar tänkas få? Lite orolig är jag faktiskt.

"Peace in our time" sa Neville Chamberlain. Dags visa Putin vem som bestämmer innan han invaderar Polen som en annan fascist gjorde 1939. Det går inte att låta såna här galna landhungriga diktatorer gå fria.
2014-03-02, 12:11
  #3922
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
NATO borde låta Ukraina bli medlem med en gång!



USA och England garanterade Ukraina deras gränser om de gör av sig med atombomber...
det börjar likna 1939...

ryska trupper krävde att en ukrainsk garnison i Sevastopol ger de sina vapen,
ukrainarna vägrade, och ryssarna körde därifrån, fler provokationer kommer det bli....
Pinsamt att du som polack försöker spela neutral här. Nato har ingenting att göra i Ryssland sfärområde och är bara världskrigshetsande. Du är säkert för ung för att minnas Kubakrisen för jag är övertygad om att du även där skulle ha tagit USAs parti trots att det är en exakt karbonkopia på vad som ryssarna gör i Ukraina idag.

Dessutom är det dags att Polen lämnar tillbaka ockuperad mark.
2014-03-02, 12:12
  #3923
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
"Peace in our time" sa Neville Chamberlain. Dags visa Putin vem som bestämmer innan han invaderar Polen som en annan fascist gjorde 1939. Det går inte att låta såna här galna landhungriga diktatorer gå fria.
De "landhungriga diktatorerna" är ju USA varje dag i veckan. Och fascisterna är ju de som intagit parlamentet. Är du på allvar så jävla okunnig?
2014-03-02, 12:12
  #3924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Copters
Nu går det fort. Flera instanser ska ha möte imorgon bland annat NATO. Det är väl tveksamt om NATO ens VILL hjälpa Ukraina officiellt, vilket stöd kan kringliggande NATO-medlemmar tänkas få? Lite orolig är jag faktiskt.
Men är det egentligen inte hjälp till självhjälp att mota Ryssen i grind innan han det spårar ur totalt. Forna lydstater till Ryssland är säkert på alerten för att få behålla den frihet man till slut uppnått. Att ansluta sig till Nato var nog en ren självbevarelsedrift av tidigare ryssoccuperade länder. Ingen vill ju in i den ryska sfären igen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in