2014-03-02, 10:19
  #3877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wink
Som sagt ett antal gånger, är man missnöjd med en demokratiskt vald folkföreträdare har man rätt att avsätta denna. Medelst röstsedeln. Allt annat är odemokratiskt agerande. Punkt.

Var du har fått dina insikter om att ryssarna nu skaffar sig äganderätt till Krim vet jag inte Däremot har Ryssland rätt till truppnärvaro på Krim, och denna har inte överskridits. Att tala om invasion är alltså fel, man agerar helt inom det mandat som avtalet mellan Ryssland och Ukraina stipulerar.


Du är medveten att om landet är korrupt kanske valen inte fungerar som de ska? Jag säger inte att så är fallet här men tänk t.ex. om Iraks befolkning skulle rest sig själva mot Hussein då hade du fördömt dem. Eller om Nordkoreas befolkning vaknar ur sin psykos och slänger ut döingen med ättlingar, då anser du att det kräver demokratiska val.

Detta är inte strikt kopplat till just den här situationen utan jag tänker mest att din tilltro till demokrati är rätt löjlig. Man kan göra mycket mot folkviljan i en representativ demokrati innan det går så långt att det faktiskt folket reser sig mot ledningen, att därför tro att bara för att en ledare är demokratisk tillsatt så är det som sker rätt och all kritik ska tas vart 4:e år i urnan är tragisk. Men det är ju vad våra ledare vill att vi ska tro.
2014-03-02, 10:19
  #3878
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Finns väl inga bolseviker som stödjer Putin? Du har fått allt om bakfoten...Putin är en superkapitalist med nationell och geopolitisk agenda. Precis som de som i praktiken bestämmer i USA.

Ryssland är väldigt lite beroende av vilka ekonomiska sanktioner USA kan tänkas införa. USA är bankrutt både politiskt och ekonomiskt. Ju förr ni inser detta desto snabbare kan EU börja föra en konstruktiv dialog i världen för mer demokrati och mindre inblandade i vanvettiga krig som USA håller på med.
Intressant synpunkt. Sanktioner mot Ryssland kunde vara ödesdigert för den USA ledda korthusekonomin. Ett sista misstag.
2014-03-02, 10:22
  #3879
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är uppenbart att du är en sinnesslö snorunge med psykiska problem om du har svårt att förstå att det är dags att sluta vara en femtekolonnare eller lämna vårt land. Du kan inte stödja ett fascistiskt landhungrigt Ryssland och sitta i Sverige i din misär, börja packa eller rätta in dig i ledet. Ryssland kommer straffas hårt ekonomiskt och bli allt mer desperata, extremt idiotiskt drag av diktatorn Putin. Enda positiva är att ni bolsjeviker kommer letas fram...

Gjorde lumpen 1960? Fienden kom från öster Sovjet fanns. Dags för en uppdatering av din rigida, inflexibla hjärna som har fastnat på tomgång i gårdagens verklighet. Mycket vatten har flutit under broarna, världen har gått vidare sen dess.
2014-03-02, 10:23
  #3880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phailure
Du är medveten att om landet är korrupt kanske valen inte fungerar som de ska? Jag säger inte att så är fallet här men tänk t.ex. om Iraks befolkning skulle rest sig själva mot Hussein då hade du fördömt dem. Eller om Nordkoreas befolkning vaknar ur sin psykos och slänger ut döingen med ättlingar, då anser du att det kräver demokratiska val.

Detta är inte strikt kopplat till just den här situationen utan jag tänker mest att din tilltro till demokrati är rätt löjlig. Man kan göra mycket mot folkviljan i en representativ demokrati innan det går så långt att det faktiskt folket reser sig mot ledningen, att därför tro att bara för att en ledare är demokratisk tillsatt så är det som sker rätt och all kritik ska tas vart 4:e år i urnan är tragisk. Men det är ju vad våra ledare vill att vi ska tro.

Demokrati av den typ vi har i norden är sällsynt och har sina brister, men om man ser på omvärlden så är den nog att föredra.
2014-03-02, 10:26
  #3881
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Bisarra hot från det krigshetsande Moskva:

http://rt.com/news/war-crime-ukraine-troops-425/

Citat:
The self-imposed president of Ukraine Aleksandr Turchinov will be considered a “war criminal” in case he uses military force against the population of south-eastern part of Ukraine, Russia’s lower house Speaker Sergey Naryshkin reportedly warned.

Naryshkin held a phone conversation with Aleksandr Turchinov from the Batkivshchyna (Fatherland) party, who is leading a self-proclaimed government in Kiev. During the conversation Naryshkin reportedly warned Turchinov against deploying forces against Ukrainians resisting Kiev, a source told RIA Novosti.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082

Citat:
Is this the most dangerous moment in Europe since the end of the Cold War? The head of the Carnegie Moscow Center, Dmitri Trenin, certainly thinks so. In this commentary for the Guardian newspaper, he says: "Even if there is no war, the Crimea crisis is likely to alter fundamentally relations between Russia and the west and lead to changes in the global power balance."

SVT rapporterade att ryssar avväpnat ukrainska enheter på Krim och att någon form av rysk stormning av en ukrainsk installation i Sevastopol ägde rum under skottlossning.

Sublimt hyckleri av prästslöddret:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082

Citat:
The Russian Orthodox Church described Russia's decision to send troops as a "peace-keeping mission".
"We hope that the mission of the Russian warriors aimed at defending the freedom and the cultural originality of [Ukrainians] will not meet with the sort of violent resistance which can lead to big-scale military engagements," the church said in a statement.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082

Citat:
Andrey in Donetsk, Ukraine emails: I live in Donetsk and I am Russian-speaking Ukrainian. From Friday Donetsk is overcrowded with outsiders whose job is to pretend to be us (locals). On Saturday they staged the protest meeting with Russian flags, and even announced a people's governor, right on the square - a person who no one had heard about before. I do not know what is happened in other eastern Ukrainian cities, but it looks like the same scenario as in Donetsk.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-02 kl. 10:38.
2014-03-02, 10:39
  #3882
Medlem
mefedronkungens avatar
Fan vad bra gjort av Ryssarna. Sitter och tittar på Vasaloppet och det är ju inte utan att man önskar att det flög in ett hundratal attackhelikoptrar och började skjuta ner alla präktiga svenskar och speciellt de borgerliga journalisterna som tycker att tävlingen är "sååå rolig." Vem fan bryr sig om skidor när Ryssarna ska slå ner högern i Europa?
2014-03-02, 10:39
  #3883
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Och som det verkar så är det store Putin mot lilla Obama, precis som i Georgien och Syrien. USA:s och Natos maktlöshet och oförmåga är påtaglig!
Men hur tänkte sig då Obama att det skulle bli om han hjälpte till med blygsamma miljarder att störta Ukrainas demokratiska om än korrupta regering?

Är han alltså så jävla dum eller tänker USA sätta hårt mot hårt nu? Jag tänker mig som sagt, NATO-baser och missilförsvar i Ukraina. Det skulle paralysera Rysslands k-vapenarsenal och ge USA förstaslags förmåga.
...
Eller så är det bråk mellan olika synsätt i Pentagon och Obama skiter i eget bo.
2014-03-02, 10:40
  #3884
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Gjorde lumpen 1960? Fienden kom från öster Sovjet fanns. Dags för en uppdatering av din rigida, inflexibla hjärna som har fastnat på tomgång i gårdagens verklighet. Mycket vatten har flutit under broarna, världen har gått vidare sen dess.

En landsförrädare är fortfarande en landsförrädare. Om du stödjer en fascistiskt landhungrig fiende som bevisat sin aggression mot Sverige med kärnvapenkapabla bombplan som övade mot svenska mål (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ryska-bombflyg-ovade-mot-sverige_8698898.svd) så är du ett spionämne och kollaboratör som bör tas om hand när det här blir värre.
2014-03-02, 10:45
  #3885
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
En landsförrädare är fortfarande en landsförrädare. Om du stödjer en fascistiskt landhungrig fiende som bevisat sin aggression mot Sverige med kärnvapenkapabla bombplan som övade mot svenska mål (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ryska-bombflyg-ovade-mot-sverige_8698898.svd) så är du ett spionämne och kollaboratör som bör tas om hand när det här blir värre.
Det är inte landsförräderi att svika ditt tvångsmässiga hat!
2014-03-02, 10:47
  #3886
Medlem
Jole25s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
En landsförrädare är fortfarande en landsförrädare. Om du stödjer en fascistiskt landhungrig fiende som bevisat sin aggression mot Sverige med kärnvapenkapabla bombplan som övade mot svenska mål (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ryska-bombflyg-ovade-mot-sverige_8698898.svd) så är du ett spionämne och kollaboratör som bör tas om hand när det här blir värre.

Bevisat vad? Ryssland har aldrig attackerat Sverige.. Däremot har Sverige attackerat Ryssland.. Lite jävla sans i eran ryssparanoia nu va? Och på tal om spioneri.. FRA i samarbete med NSA har spionerat på halva världen.. Bildt säger att det är normalt att man till och med spionerar på vänner. Hela världen har fördömt detta spioneri men Sverige verkar tycka det är helt okej..
2014-03-02, 10:49
  #3887
Medlem
fitz-humes avatar
Kalla kriget är åter här vilket är oerhört allvarligt. Vi kanske borde fokusera diskussionen på huruvida omvärlden kan stoppa vansinnet som pågår just nu. Vad händer om Ukraina går in i fullskaligt krig med Ryssland? Då lär det inte längre handla om Krim. Obama måste visa lite stake nu och omsätta ord till handling. FN kan vi glömma då Ryssland har vetorätt där. Ett fullständigt ekonomiskt embargo mot Ryssland, frysning av tillgångar mot direkt ansvariga, inreseförbud till EU och USA m fl kan säkert vara bra påtryckningsmedel om man nu inte vill gå in militärt. Det gäller att få Putins ställning att vackla på hemmaplan.
2014-03-02, 10:54
  #3888
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är uppenbart att du är en sinnesslö snorunge med psykiska problem om du har svårt att förstå att det är dags att sluta vara en femtekolonnare eller lämna vårt land. Du kan inte stödja ett fascistiskt landhungrigt Ryssland och sitta i Sverige i din misär, börja packa eller rätta in dig i ledet. Ryssland kommer straffas hårt ekonomiskt och bli allt mer desperata, extremt idiotiskt drag av diktatorn Putin. Enda positiva är att ni bolsjeviker kommer letas fram...

Det är bra att du säger rakt ut så att omvärlden vet vad som väntar här i Sverige av våra extremer på ytterkanten. Du skojar inte och inte enbart äkta vänster/höger kommer att få sin dom utan alla som på någotvis misshagar kommer att korrigeras.

Det är på den nivån det ligger, en vettlös ondska där man kommer att ge sig på små människor utan någon betydelse för något och sedan smyga sig hem och runka i resten av sina dagar.

I en demokrati så möter man opponenter i debatt, det är i debatten som saker avgörs det är där man vinner följare och en normalt funtad människa förstår ju att i ett skarpt läge så står vi unisona.

Frågan är om vi vill vara med i att stressa fram ett skarpt läge?

Vi har som sagt inget dugligt försvar och extremenas bild av hjältedåd att korrigera interna fiender det är inte heller någon option för gemene man för han riskerar ju i det fallet att bli korrigerad själv.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in