2014-03-02, 00:17
  #3781
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicht.alle
Eftersom majoriteten röstade på att närma sig Ryssland så stämmer det ju inte vad du säger. Några tusen i västra Ukraina kanske tycker så men du måste ha missat hur en demokrati fungerar om du tror att några tusen har större rätt än övriga 52 mijoner i en demokratisk stat.

Varför inte vänta på resultatet den 25e maj då?

Men du vet ju själv att du bara kommer med babbel och att det valet skulle ge ett motsatt resultat än det du önskar, så det är därför du stödjer ryssarnas invasion.
2014-03-02, 00:17
  #3782
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaLindersson
Jag har sett och lyssnat noga på SVT rapport idag. Inte ett kritiskt ord om Carl Bildts inställning, inte en kritisk anmärkning mot Obama. Har jag missat något? När ställdes en kritisk fråga i SVT till Carl Bildt om att han stöder svoboda fascister och andra radikala högergrupper? Har SVT ställt regeringen och EU mot väggen för att man stödde en kupp mot en demokratiskt vald regering och president?

Jag kan hålla med om att rapporteringen i svensk media, och västerländsk media, överhuvudtaget, varit varit bristfällig när det gäller rapporteringen av den högerextrema minoritets delen av oppositionen som nu innehar regeringsposter. Det enda som rapporterats är att extremisterna hållit till på ett mindre torg.

Man borde alltså ha problematiserat detta, även fast den svart/vita bilden då stördes.

Men att jämföra västerländsk nyhetsrapportering med RT rena propaganda är förstås befängt. Jag kan dessutom tänka mig vad för slags "rapportering" du velat haft utifrån dina tidigare inlägg: Tillbaka till Stalinpropagandan ifrån 1930- och 40 talet!

Men det som gör att jag, främst, men inte helt och hållet, ändå förlitar mig ifrån nyheter ifrån väst, är att även ren amerikansk sk. "propaganda" om situationen i öststaterna visade sig stämma till stora delar. Ja, så tidigt som i slutet av 40-talet kom uppgifter om GULAG och förhållandena där, som givetvis visade sig stämma.
2014-03-02, 00:18
  #3783
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag funderade precis vad det är för människor som försvarar Putin och Janukovytj i denna tråd. Hade varit intressant att veta faktiskt.
Jag försvarar Janukovitjs rätt till presidentposten eftersom han är vald av en majoritet av befolkningen. Jag försvarar också Putins rätt till att stödja den demokratiskt valda presidenten, majoritetens önskan och Krims historiska rätt MEN jag tycker riktigt illa om både Putin och Janukovits som individer, de är giriga svin som gjort sig snuskigt rika på andras bekostnad. Putin är en av världens rikaste personer numera genom stöld av det ryska folket. Men rätt ska vara rätt - är man vald i demokratiska val så ska inga våldsmän ta det ifrån en. Vill man få till stånd en förändring i en demokrati så röstar man på den man vill se som ledare och får dessutom acceptera om majoriteten tycker annorlunda.
2014-03-02, 00:19
  #3784
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan58
Någon som vet vad extremnationalisterna i Ryssland tycker och tänker?

Kanske inte så svårt att gissa, eller hur? Man börjar säkert gilla Putin, även fast man kanske inte tyckt att han varit tillräckligt extrem tidigare.
2014-03-02, 00:20
  #3785
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Varför inte vänta på resultatet den 25e maj då?

Men du vet ju själv att du bara kommer med babbel och att det valet skulle ge ett motsatt resultat än det du önskar, så det är därför du stödjer ryssarnas invasion.
Jag är lite dåligt insatt vem som bestämt val den 25 maj men är det Janukovitj så ska valet så klart hållas men är det terroristerna som med våld tagit makten så är den inte legitim.

Sen så är det en utopi att tro att majoriteten är för terroristerna, majoriteten har ju valt Janukovitj som deras president. Kan man inte acceptera utgången av ett val i en demokrati så är man ju emot demokrati och är det något vi ska nära i väst?
2014-03-02, 00:26
  #3786
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicht.alle
Jag försvarar Janukovitjs rätt till presidentposten eftersom han är vald av en majoritet av befolkningen. Jag försvarar också Putins rätt till att stödja den demokratiskt valda presidenten, majoritetens önskan och Krims historiska rätt MEN jag tycker riktigt illa om både Putin och Janukovits som individer, de är giriga svin som gjort sig snuskigt rika på andras bekostnad. Putin är en av världens rikaste personer numera genom stöld av det ryska folket. Men rätt ska vara rätt - är man vald i demokratiska val så ska inga våldsmän ta det ifrån en. Vill man få till stånd en förändring i en demokrati så röstar man på den man vill se som ledare och får dessutom acceptera om majoriteten tycker annorlunda.

visst får Putin stödja sin lakej, han har erbjudit honom skydd undan rättvisan...

den ukrainska åklagarmyndigheten har efterlyst Janukovich för brott mot mänskligheten, 100 dödade på hans order,

men Putin får väl inte invadera ett annat land bara för att han stödjer en fallen president,

Janukovich var egentligen en femtekolomnare, han är inte ukrainare..., hans lojalitet ligger i Moskva...
2014-03-02, 00:28
  #3787
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicht.alle
Jag försvarar Janukovitjs rätt till presidentposten eftersom han är vald av en majoritet av befolkningen. Jag försvarar också Putins rätt till att stödja den demokratiskt valda presidenten, majoritetens önskan och Krims historiska rätt MEN jag tycker riktigt illa om både Putin och Janukovits som individer, de är giriga svin som gjort sig snuskigt rika på andras bekostnad. Putin är en av världens rikaste personer numera genom stöld av det ryska folket. Men rätt ska vara rätt - är man vald i demokratiska val så ska inga våldsmän ta det ifrån en. Vill man få till stånd en förändring i en demokrati så röstar man på den man vill se som ledare och får dessutom acceptera om majoriteten tycker annorlunda.

Intressant. Så du gillar inte Putin och Janukovytj för att de har blivit snuskigt rika på andra bekostnad. Det låter ju lovande. Men vad tycker du om alla mord, misshandel och fängslande av oliktänkande? Det är liksom där det spricker hos dig. Du anser inte att det är sant, eller kanske du tycker att det var rätt att göra? Och om folkmajoriteten är starkt missnöjda med en president som inte sköter sig, får man inte demonstrera då och kräva omval? Det är ju ändå en viktig rättighet i en demokrati, inte något som kan klassas som en "våldshandling". Kom ihåg att det var polisen som började att mörda och misshandla på torget i Kiev.
2014-03-02, 00:30
  #3788
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
visst får Putin stödja sin lakej, han har erbjudit honom skydd undan rättvisan...

den ukrainska åklagarmyndigheten har efterlyst Janukovich för brott mot mänskligheten, 100 dödade på hans order,

men Putin får väl inte invadera ett annat land bara för att han stödjer en fallen president,

Janukovich var egentligen en femtekolomnare, han är inte ukrainare..., hans lojalitet ligger i Moskva...
Janukovitj är folkvald. Förstår du vad det betyder? Putin har all rätt i världen att bistå en folkvald president som hotats och tvingats fly pga några få odemokratiska våldsamma personer vill påtvinga ukrainarna deras åsikter.

Så ja, Putin får invadera Ukraina. Dessutom så får han enligt överrenskommelse med Ukraina placera betydligt fler soldater på Krim än vad han hittils placerat där. Och historiskt så är inte Krim en del av Ukraina. Löjligt att stödja några terrorster som med våld och utan majoritetens stöd ockuperar huvudstaden.
2014-03-02, 00:32
  #3789
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Haha så du är för demokrati men vill inte ha val, du är rolig du!

"Terroristerna" var en ny en också, du låter som alla ryssrunkande fosterlandsförrädare i Syrientråden just nu. Gillar du också Cronstedt och hur han gav bort Sveaborg till muskoviterna?
Jag är inte ryssvän, har du svårt att läsa?

Och var skrev jag att jag inte ville ha val? Valen ska ske som det var planerat sedan tidigare i demokratin Ukraina och inte på några få våldsbenägna dårars villkor. Kan man inte acceptera demokratiska val så ska man inte få stöd från västländer men det verkar de flesta västländer ha missat totalt.
2014-03-02, 00:34
  #3790
Medlem
rex144s avatar
i varje normalt demokratiskt land hade presidenten utlyst nyval...

om det i Stockholm hade samlats hundratusentals personer och krävt Reinfelds avgång,
tror ni att han hade låtsats som ingenting och rablat att han är demokratiskt vald?

och sedan attackerat demonstranter med gummikulor och skarp ammunition?

och fortsatt göra det trots en massa dödsoffer?

wake up
2014-03-02, 00:37
  #3791
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Intressant. Så du gillar inte Putin och Janukovytj för att de har blivit snuskigt rika på andra bekostnad. Det låter ju lovande. Men vad tycker du om alla mord, misshandel och fängslande av oliktänkande? Det är liksom där det spricker hos dig. Du anser inte att det är sant, eller kanske du tycker att det var rätt att göra? Och om folkmajoriteten är starkt missnöjda med en president som inte sköter sig, får man inte demonstrera då och kräva omval? Det är ju ändå en viktig rättighet i en demokrati, inte något som kan klassas som en "våldshandling". Kom ihåg att det var polisen som började att mörda och misshandla på torget i Kiev.
Vill majoriteten välja bort Janukovitj så är det ju bara att välja en annan kandidat i valet. Det som pågår nu har inget i en demokrati att göra och det är skrämmande att odemokratiska metoder uppmuntras av så kallade demokratiska länder i väst. Skenhelighet kallar jag det.

Och folkmajoriteten är inte starkt missnöjd med sin president, det är ju några tusen som är det av 52 miljoner, vad är det du inte fattar egentligen? Missade mattelektionerna i skolan eller? 52 miljoner är fler än några tusen.

Jag har inget emot om de avrättar Janukovitj på stortorget om han förlorar det val som var planerat att genomföras i god demokratisk ordning. Han är ändå bara ett svin som lurat till sig pengar och eventuellt har lite blodiga händer. Precis som vartenda av de terrorister som just nu ockuperar Kiev.
2014-03-02, 00:38
  #3792
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicht.alle
För att kunna vara ockupationsmakt så krävs det att det varit en stat där innan och det har det absolut inte varit i övre norrland. Samerna är därför lika mycket svenskar som svearna och götarna. Finnar är ingen folkgrupp, det är en språkgrupp och de du pratar om i detta fall är kväner. Så nej, Sverige är ingen ockupationsmakt, däremot är pseudostaten Finland ett ockupationsmakt liksom Ukraina om de inte släpper tillbaka Krim till Ryssland.

Det krävs ingen stat för att vara en ockupationsmakt. I detta fall ockuperar den svenska staten ett område som inte löd under den svenska kronan, före ockupationen tog vid.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in