Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

2014-02-28, 10:04 #**2953**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 450

Citat:

Ursprungligen postat av Benny Hedning

Du överskattar nog USA:s och Natos förmåga att göra något egentligen! Det är inget problem för ryssarna att skjuta ner drönare eller kryssningsrobotar! Dessutom kan man svara med samma mynt! Ryssarna är inte lika lätta att ha att göra med som arabiska u-länder och som ändå vållar USA enorma problem.

Det kommer inte hända något liknande så det är inte någon mening att diskutera. Det skulle dessutom påverka oss alla med ransonering av allt möjligt och möjligtvis mobilisering, det skulle snabbt kunna bli väldigt otrevligt. Får hoppas det inte kommer inträffa incidenter som eskalerar det hela.

2014-02-28, 10:14 #**2954**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

Ryska Svartahavsflottan förnekar inblandning:

Ja då är det väl VDV eller liknande då?

Hursomhelst, det är irrelevant vilken del av det ryska försvaret de är, lokala miliser går inte runt i senaste ballistiska västarna och med avancerade mörkersikten, det är ingen mening med att påstå något sådant.

Vad som är ännu mer oroande är att ukrainska parlamentet nu har vädjat till US och UK att de ska leva upp till sina förpliktelser. Bra jobbat Ryssland....

2014-02-28, 10:18 #**2955**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Mycket oroväckande utveckling, att detta rör sig om reguljära ryska trupper kan vi vara tämligen säkra på då de är utrustade så. Det är inga lokala miliser eller liknande som går runt med dylik utrustning.

Men vad har ryssarna att vinna på detta? Jag förstår verkligen inte. Ett Georgien-scenario hade ju åtminstone varit logiskt, men detta är ju en direkt aggression mot Ukraina, det kommer ju helt enkelt inte att leda till något gott.

EDIT: Och som ett brev på posten, helt i enlighet med vad jag skrev i går:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=ru&tl=sv&u=http%3A%2F%2Flenta.r u%2Fnews%2F2014%2F02%2F28%2Fnuclear%2F&sandbox=1

2009 väckte regionala ukrainska myndigheter frågan i en petition till Jusjtjenko om att Ukraina på nytt skulle kunna bli en kärnvapenmakt, som svar på president Medvedevs aggressiva klagosång över hur ukrainarna bl.a. hade fräckheten att beskriva den artificiellt skapade hungersnöd som dödade miljontals ukrainare på ett historiskt korrekt sätt, och för att de påstods hindra Svartahavsflottan i dess verksamhet:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

Citat:

Dmitriy Medvedev allowed himself to evaluate the foreign policy of Ukraine towards Russia as non-friendly on August 11, 2009 accusing the official Kiev in impeding the Black Sea Fleet activities and that the Ukrainian weapons were killing the Russian peacekeepers in the South Ossetia.[9] In his statement the Russian President accused Ukrainian politicians in discrimination of the Russian language, skewing the Soviet history on Holodomor and the Great Patriotic War, discrimination against the Russian companies, that Ukraine without acknowledgement of Russia negotiates gas prices with the European Union. On August 27, 2009 the Ternopil Regional Council petitioned to the President of Ukraine to denounce the Budapest memorandum and announce the revival of nuclear status.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/avakov-says-two-crimean-airports-taken-over-by-russian-army-337863.html

Citat:

Avakov said that Sevastopol's military airport Bilbek at night was blocked off by the military units of the Russian navy, which is based in Sevastopol. He said the airport is surrounded by camouflaged military troops with no identification and carrying guns. He said they do not hide their Russian affiliation.

Inside the airport there is a group of Ukrainian soldiers and border guards, and Ukrainian police troops have surrounded the outer perimeter of the airport. “There have been no armed clashes so far,” he said.

The navy base is Sevastopol is key for the Russian army. Under agreements signed between two countries in 2010, the Russian military can continue to use Sevastopol until 2042, with an option of extending the lease to 2047.

Some 70 kilometers away from the coast, in Crimean capital Simferopol, another airport was taken over by a group of about 100 plain-clothed men, who went inside the airport and onto the runway.

“The interior troops and police pushed these people first into the airport building, and then out of the territory. No weapons were used,” Avakov said.

He said that after the armed men left, a new group of camouflaged men arrived around 1:30 in the morning. They carried automatic weapons and had no markings. Avakov said they entered the building and stayed int he restaurant.

“They are not hiding their affiliation with the army of the Russian Federation,” Avakov said. “Told by the Ukrainian Interior Ministry workers that they are military men and have no right to be there, they answer curtly that they have no instructions to negotiate with you.”

Avakov said that so far there have been no clashes, but tension is growing as Ukrainian police troops continue to arrive.

“The law enforcement organs cannot oppose the army,” Avakov concluded.

The Simferopol airport, which was raided by a group of armed men early on Friday morning, is operating as usual at the moment, an airport spokesman told Interfax-Ukraine.

These armed persons, dressed in camouflage, remain on the premises of the airport.

Russian Defense Minister Anatoliy Antonov said yesterday that the Russian army has honored the Black Sea Agreement that regulates the basement of Russian troops in Ukraine's Crimea, and will continue to do so.

__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-28 kl. 10:29.

2014-02-28, 10:21 #**2956**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 450

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Ja då är det väl VDV eller liknande då?

Hursomhelst, det är irrelevant vilken del av det ryska försvaret de är, lokala miliser går inte runt i senaste ballistiska västarna och med avancerade mörkersikten, det är ingen mening med att påstå något sådant.

Vad som är ännu mer oroande är att ukrainska parlamentet nu har vädjat till US och UK att de ska leva upp till sina förpliktelser. Bra jobbat Ryssland....

Antar att Putin vägrar tala med regeringen i Kiev? Kiev borde starta en diplomatisk charmoffensiv mot Ryssland för att få bort otrevligheter och inte springa till USA/UK

2014-02-28, 10:25 #**2957**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

2009 väckte regionala ukrainska myndigheter frågan i en petition till Jusjtjenko om att Ukraina på nytt skulle kunna bli en kärnvapenmakt, som svar på president Medvedevs aggressiva klagosång över hur ukrainarna bl.a. hade fräckheten att beskriva den artificiellt skapade hungersnöd som dödade miljontals ukrainare på ett historiskt korrekt sätt, och för att de påstods hindra Svartahavsflottan i dess verksamhet:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

Apropå Svartahavsflottan:

Citat:

A Ukrainian TV station says a Russian military missile boat has blocked the entrance to Balaklava Bay in Sevastopol, BBC Monitoring reports. Around 20 Russian marines are outside the Ukrainian border unit in Balaklava, according to the Ukrainian private station 5 Kanal.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26380336

Det här verkar ju helt absurt. Det är nästan så att min avatar får dra ner till Balaklava och göra om anfallet från 160 år sedan...

Citat:

MPs from a party in the Russian parliament, A Just Russia, intend to submit a bill making it easier for new territories to join the Russian Federation, Russian state TV reports. Via BBC Monitoring

http://www.bbc.com/news/world-europe-26380336

__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-02-28 kl. 10:36.

2014-02-28, 10:36 #**2958**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 547

Citat:

Ursprungligen postat av Sonnenwende

Folk som bodde på " landet " dvs Täby, Lidingö , Nacka, Tyresö, Farsta etc, sade samma sak om Sthlmare på 40/50/60 tal.
Stad/landsbygd, Region vs Region.

Kanske med de små skillnaderna i detalj att Krim i huvudsak utgjorts av andra etniciteter och från att tillhört Ryssland överfördes till Ukraina av Stalin på 50-talet efter svåra etniska och politiska utrensningar. Liknelsen med förorterna till Stockholm är kanske inte riktigt rimlig. Eller hur?

2014-02-28, 10:36 #**2959**

Medlem

Reg: Okt 2006

Inlägg: 9 825

Citat:

Ursprungligen postat av Sandford

Det är ingen som har avlönat maidan demonstranterna. Jag är övertygad att ukrainarna kan tänka och besluta själva vad som ska ske med deras land.

Jodå. Svägerskans granne kom tillbaks från Kiev med en fet sedelbunt. Hon själv och flera vänner fick erbjudande om att åka i december mot en ersättning. De pengarna växer inte på träd. Det är Klitschko och hans vänner som skakat fram pengar från Soros. Det sambandet är utrett.

Ukrainarna är kommunistskadade fortfarande.

2014-02-28, 10:40 #**2960**

Medlem

Reg: Feb 2014

Inlägg: 42

Janukovitj presskonferens ska tydligen visas live på lifenews.ru 5 p.m. (ukrainsk tid???).

2014-02-28, 10:57 #**2961**

Medlem

Reg: Feb 2014

Inlägg: 42

Kiev talar om att upplösa parlamentet på Krim och att besluten som fattades där igår var ogiltiga p g a att endast 47 av 100 ledamöter var närvarande när besluten fattades.

2014-02-28, 11:23 #**2962**

Medlem

Reg: Sep 2008

Inlägg: 2 472

I Karpato-Ukraina är förhållandena lugna och minoriteterna lever i harmoni. Beror nog till stor del på grund av att en majoritet av ukrainarna i området har en rusinsk bakgrund som levt i samförstånd med den ungerska befolkningen i flera århundraden utan problem.

Citat:

Gábor Kaleta has also confirmed that Hungarian Foreign Minister János Martonyi will be traveling to Transcarpatia on Saturday to meet local government officials and the leaders of the Hungarian community.

Martonyi remarked that the situation in Transcarpathia in terms of inter-ethnic relations is better than other parts of Ukraine. In Transcarpathia, the linguistic and ethnic communities show more understanding and tolerance toward one another, but there is also the risk of the appearance of extremist forces in the region. The most important thing at this point in time is to avoid creating tension and violence in this part of the country. The Hungarian community hopefully will be unified in this situation and gather around common interest said Martonyi.

Ungerns försvarsminister sa följande med glimten i ögat gällande en inskränkning eller förföljelse på den ungerska minoriteten i Ukraina:

Citat:

“The life of the Hungarian community in Transcarpathia is the most important measuring device for Hungarian-Ukraine relations.”

Hungarian Defense Minister Csaba Hende, following a meeting of NATO defense ministers in Brussels on Thursday, referring to the new Ukrainian government's move to reign in minority language rights in that country. "We insist on the preparation and introduction of legal regulations that are in line with European norms," he said. Ethnic Hungarians in Ukraine were notable supporters of the deposed government of former President Victor Yanukovych.

http://www.politics.hu/20140228/quotable-csaba-hende-on-minority-rights-and-hungarian-ukrainian-relations/

2014-02-28, 11:32 #**2963**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Apropå Svartahavsflottan:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26380336

Det här verkar ju helt absurt. Det är nästan så att min avatar får dra ner till Balaklava och göra om anfallet från 160 år sedan...

http://www.bbc.com/news/world-europe-26380336

Ja, det är en fars. Tyvärr potentiellt med allvarliga konsekvenser.

http://www.dnaindia.com/world/report-armed-men-seize-two-crimea-airports-ukraine-blames-russian-forces-1965681

Citat:

A Reuters eyewitness at the scene said the men, dressed in full battle gear and carrying assault rifles and machine guns, were moving freely in an out of the control tower.

A man called Vladimir, who said he was a volunteer helping the group, said: "I'm with the People's Militia of Crimea. We're simple people, volunteers ... We're here at the airport to maintain order. We'll meet the planes with a nice smile - the airport is working as normal."

The Belbek military airport near Sevastopol was taken over by what Avakov said were military units of the Russian fleet and armed men in camouflage were guarding the perimeter fence.

One of the men was quoted as saying the aim was to prevent Avakov flying to Crimea.

En synnerligen välutrustad "folkmilis", får man lov att säga. Saken är ju också den att inga politiskt motiverade våldsaktioner mot nomenklaturans barn på Krim har förekommit. Jag räknar inte det de själva ställde till med när de retade upp 20.000 tatarer och fick några hurringar. Det finns inga övergrepp att försvara sig mot i dagsläget, och 25:e maj ska de folkomrösta om utökad autonomi.

Man kan föreställa sig reaktionerna om en grupp välbeväpnade män tar en flygplats i USA, Ryssland eller Tyskland i besittning och vägrar avslöja vilka de är, vilka deras syften är. Vare sig de bedöms vara terrorister eller främmande makts militär skulle de med alla medel nedkämpas om de inte omedelbart lade ner sina vapen och fogade sig efter myndigheternas direktiv.

BBC News vågar inte försöka tala med de objudna gästerna:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26380336

Citat:

Christian Fraser BBC News, Sevastopol We have had no interaction so far with forces that occupy the main approach to the Sevastopol airport - but judging by the distance this paramilitary unit is keeping and the high-powered assault rifles they are carrying, they are not exactly inviting any questions.
Sevastopol is by name an international airport, but civilian flights stopped some years ago. It is owned by the Ukrainian ministry of defence and is home to Mig 29's of the Ukrainian air force. So it would be of no real consequence that soldiers are guarding a military base were it not for the fact no-none knows whose orders they are obeying, and of course it follows a pattern.

Citat:

Life News also reporting checkpoints have gone up again on roads leading into Crimea from rest of Ukraine.

Finns det ingen ukrainsk militär närvaro överhuvudtaget på Krim? Deras uppgift skulle exempelvis vara att undanröja vägspärrar som upprättats av krafter som inte är berättigade att göra det. Det här sänder ju signaler om att det är fritt fram för angränsande stater att sända in kommandon som lägger beslag på de territorier de så behagar. Jag tycker faktiskt bluffen borde synas - och är det ingen bluff så blir det väl inte mer än skärmytslingar, men då har ryssarna definitivt startat ett invasionskrig mot en nation som på intet sätt hotat Ryssland eller vitala ryska intressen eller ryska medborgares liv och säkerhet.

2014-02-28, 11:36 #**2964**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Citat:

Ursprungligen postat av Sandford

Kiev talar om att upplösa parlamentet på Krim och att besluten som fattades där igår var ogiltiga p g a att endast 47 av 100 ledamöter var närvarande när besluten fattades.

Dessutom var ju den regionala parlamentsbyggnaden ockuperad av Janukovitjlojal "folkmilis" eller rysk militär, som fortfarande tillåts diktera villkoren under vapenhot.

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in