Hur mycket ligger etableringsersättning och bostadsersättning på?

Självklart är det inte givet. Det beror ju på hur mycket dessa personer betalar i skatt jämfört med vad de kostar samhället.

Vi kan förmodligen få dagens invandring lönsam genom att dra ner på välfärden till u-landsnivå. Eller så kan vi behålla välfärden och ställa liknande ekonomiska krav på invandrarna som i Finland eller Nya Zeeland.

Men det ser väldigt svårt ut att behålla både dagens invandring och dagens välfärd, eller hur?


Det beror ju på vad man menar med "en stor del" och "bidrar positivt"?

Nationalekonomen Joakim Ruist har räknat ganska noggrant på detta (länk). Hans sammanfattning var att vi tjänar på östeuropeiska arbetskraftsinvandrare. Men när man gräver i hans siffror ser man att vi just nu tjänar ca 30 000 kr om året per person i denna gruppen. Han har inte räknat på deras livstidsnetto.

Ska vi diskutera invandringens ekonomiska följder tycker jag vi måste se till livstidsnettot, inte dagens kassaflöde. En person som gått i pension kostar därefter ett antal miljoner i pension, sjukvård, äldrevård, och allmänna utgifter. Denna grupp ser alltså ut att netto kosta ett par miljoner under sin livstid i Sverige, trots en liten vinst för dagen.

Då har vi alltså tittat på en grupp som ändå ligger relativt bra till, eftersom de är hyfsat unga och arbetar. Den stora massan långtidsarbetslösa tynger ner snittet, och det ser inte ut att finnas en särskilt stor andel som faktiskt ger ett positivt livstidsnetto som motvikt.

Det är alltså svårt att se hur dagens invandring kan vara i närheten att gå med plus. Det som är riktigt bekymmersamt är att det inte är en fast storlek på kostnaden varje år. Eftersom gruppen med lågt betalda invandrare växer varje år så växer också kostnaden som andel av BNP med tiden.

Sen ser siffrorna tyvärr ännu sämre ut för 2013 än de du visade för 2012:


För att återknyta till trådämnet så tycker även jag att det är stötande om det skulle vara så att en invandrad familj kan få så mycket bidrag att det börjar närma sig vad motsvarande arbetande Svenssonfamilj har att röra sig med efter skatt.

Särskilt om det också är så att man inte heller har ställt särskilt hårda krav på att klara av SFI-utbildningar eller söka jobb.

Hur ser siffrorna egentligen ut om man nu tittar på mer representativa invandrarfamiljer än den där man försökt "maximera" bidragen? Ett par i 35-årsåldern med barn på 8 och 10 år är väl ganska vanligt tex? Ett tredje barn kanske inte är så ovanligt heller om vi pratar om invandrare från länder med lågt HDI? Vad får motsvarande svenska familj ut efter skatt om paret jobbar som ICA-kassörska och lagerarbetare?

Edit: Det kanske blir mest slående siffror om man jämför en ensamstående tvåbarnsmamma som jobbar som kassörska (inte ovanligt) med en invandrad bidragstagande dito?

ytterligare massa dravel från din sida, varför inte svara istället om du nu har något svar...
Fast det brukar du ju inte ha.

Läs en gång till vad JAG skrev.

Mitt fetade

Visa gärna det då också!!!

Som vanligt så har du helt struntat i det jag skrivit för att sedan föra fram den åsikt du vill. Är du månne politiskt aktiv?

Men för att förtydliga så att även du förstår då. När jag säger att kraven är hårda menar jag inte att alla är hårda att uppnå. Vad jag menar är att alla är hårda i den mening att dom MÅSTE uppnås för att bidraget ska erhållas med det belopp som anges i ert lilla räknaexempel.

Någon som aldrig anges när dom här siffrorna dras fram gång efter annan som något slags bevis för hur hemskt mycket i bidrag alla invandrare får.

Nu ska det bli spännande att se hur du försöker vrida och misstolka den här texten.

Ok, de som får EES uppehållsrätter måste kunna försörja sig i Sverige annars blir det nobben.

http://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/For-EU-medborgare/Arbeta/Sa-registrerar-du-dig.html

Ha ha! Ja men du klumpar ju ihop EES med andra grupper så om du nu ska visa att dom får försörja sig själva får du väl även visa HUR många dom faktiskt är.

Dessa villkor som EES har ska ju självklart gälla ALLA som vill komma till Sverige.

Sen var det det här med källor och länkar. Om du hade klarat av att klicka på länken jag hade med i mitt inlägg hade du kommit till källan från Migrationsverket som visar hur många som ingår i varje grupp.

Men eftersom det tydligen inte fungerade för dig så har 25.501 personer fått PUT med stöd av EES avtalet och 19.936 fått PUT pga av att dom ska arbeta här. Så dessa två tillsammans blir 45.437 personer. Vilket, i alla fall jag, kallar en stor del av 52.529.

Här har du länken igen om du vill dubbelkolla.

http://www.migrationsverket.se/download/18.5e83388f141c129ba6313943/1381926464222/tab1.pdf

Om man nu inte kommer hit för att direkt pensionera sig: källa

Säger inte att detta är representativt för EES uppehållsrätter.

Då är det istället kanske viktigare att "försörjning" inte är samma sak som att dessa personer betalar mer i skatt under livet än de totalt kostar i välfärd: länk

VARFÖR inte skriva det direkt istället? Eller ska du slira lite på siffrorna precis som alla politiker gör??
Känns bara oseriöst!!

Eftersom jag bifogade länken antog jag att dom som ville ha mer detaljerad information skulle orka klicka på den och läsa/räkna själv. Men tydligen inte....

Så du menar att det känns oseriöst att bifoga min källa så att vem som helst kan se var jag hämtar mina siffror i inlägget ifrån samt kontrollera att jag räknar rätt? Det var en helt ny definition av oseriös.

oseriöst, ja det tycker jag när man inte klarar av att skriva det verkliga antalet, precis som en politiker så bollar även du med siffrorna så det ska passa dej bra.... Eller varför skrev du överhuvudtaget ner antalet när det var fel (självklart för högt antal)

Strax över 22.000kr i månaden var det tidigare, under specifika omständigheter i syfte att se vad "Max beloppet" ligger på. Se: http://www.8dagar.com/2013/08/invandringens-pris-enligt.html

Edit: Det är naturligtvis inte bara "etablerings" bidrag, utan totalsumman av alla bidrag då. Frågan är om de förlorar alla övriga bidrag som går "hand i hand" med just etableringsreformen...får sätta mig in i denna nya reform senare.