2014-02-27, 15:56
  #337
Medlem
Kanelochsockers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Klart man blir nyfiken, men även om vi inte får reda på det, och till och med om det inte helt stämmer fullt ut, så visar det på ett kvinnligt finger som är med i spelet. Ett kvinnligt ansvar som feminismen febrilt vill göra sig av med, eftersom precis allt skall skyllas på män.

Du får väl fantisera lite. Vad kan hon ha gjort, enligt din mening? Vad kan att bli mördad eller våldtagen vara för lämpligt straff på en handling som en kvinna kan begå?
Citera
2014-02-27, 16:00
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Hon ville hålla barnen ifrån honom då får hon skylla sig själv.

Se där! Klart man prioriterar barnen högre än hustrun i ett sådant fall. Hjälper en våldtäkt, så är det värt det, och hjälper det inte så är det ändå värt ett försök. Dessutom kan man som man inte få hjälp från samhället som inte fungerar här, så polis är inget alternativ.

Alltså!....

Tadaaa!

Citera
2014-02-27, 16:06
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelochsocker
Du får väl fantisera lite. Vad kan hon ha gjort, enligt din mening? Vad kan att bli mördad eller våldtagen vara för lämpligt straff på en handling som en kvinna kan begå?

Det spelar ingen roll. Hon har gjort något. Det är bara det jag hävdar, till skillnad från dig och dina gelikar som hävdar att kvinnan aldrig skall ha något ansvar.

Kan man inse att våldtäkt (i vissa fall) är ett straff och inte bara händer utan anledning, så kan man också inse att kvinnan lätt kan skydda sig mot det, genom att helt sonika uppföra sig civilicerat. Det betyder INTE att mannen har en rätt att ta lagen i egna händer. Två olika saker som sagt. Jag känner oftast ingen sympati får någon av dem.
Citera
2014-02-27, 16:31
  #340
Medlem
Kanelochsockers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Det spelar ingen roll. Hon har gjort något. Det är bara det jag hävdar, till skillnad från dig och dina gelikar som hävdar att kvinnan aldrig skall ha något ansvar.

Kan man inse att våldtäkt (i vissa fall) är ett straff och inte bara händer utan anledning, så kan man också inse att kvinnan lätt kan skydda sig mot det, genom att helt sonika uppföra sig civilicerat. Det betyder INTE att mannen har en rätt att ta lagen i egna händer. Två olika saker som sagt. Jag känner oftast ingen sympati får någon av dem.

Uppföra sig civiliserat, vad betyder det i detta sammanhang? Stanna kvar i äktenskapet trots att man blir slagen och utsatt för övergrepp? Inte ha egna åsikter eller vilja?
Citera
2014-02-27, 16:40
  #341
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelochsocker
En man som kan hugga ner sina barns mor framför ögonen på dem och senare förvägrar dessa barn psykologhjälp för att bearbeta detta trauma är ingen bra man, pappa och människa. Han hade dessutom innan mordet frihetsberövat kvinnan och hotat henne till livet. Så kvinnan ifråga fattade helt rätt beslut att lämna denne galning.

Du anser att hon vill lämna denne man med barnen ger honom en god anledning att han hugger ner henne inför deras gemensamma barn.

Någonstans här känner jag att det inte är någon idé att diskutera längre med en person som har din åsikt. Det är en sjuk handling och du har en sjuk åsikt som inte kan försvaras på något sätt.

Mannen förklarade för kvinnan att om hon betedde sig oacceptabelt skulle han döda henne. Hon lyssnade inte och dog.

Citat:
Mannen högg ner kvinnan med en bajonett på gården till det skyddade boende som hon och barnen hade fått i Malmö och dit mannen hade spårat dem.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=5499948

Man kan inte skilja barn från deras far och förvänta sig att ingenting händer.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2014-02-27 kl. 17:02.
Citera
2014-02-27, 16:48
  #342
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Se där! Klart man prioriterar barnen högre än hustrun i ett sådant fall. Hjälper en våldtäkt, så är det värt det, och hjälper det inte så är det ändå värt ett försök. Dessutom kan man som man inte få hjälp från samhället som inte fungerar här, så polis är inget alternativ.

Alltså!....

Tadaaa!


Man måste börja hålla reda på kvinnan redan långt innan hon spårar ur. Problemet med dagens kvinnor är att de inte blir slagna det finns alltså ingen konsekvens för att bete sig illa.
Citera
2014-02-27, 16:49
  #343
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelochsocker
Uppföra sig civiliserat, vad betyder det i detta sammanhang? Stanna kvar i äktenskapet trots att man blir slagen och utsatt för övergrepp? Inte ha egna åsikter eller vilja?

Göra det som mannen säger då blir man inte slagen/våldtagen/dödad.
Citera
2014-02-27, 17:02
  #344
Medlem
hakro807s avatar
En intressant trådstart, så låt oss vara rädd om tråden.

Citat:
1. Alla män har våldtäkt som en biologisk urinstinkt i sig. Sex är ett priori nr 1.
Hittar vi samma beteende över hela jorden, i alla kulturer, alla tider och en mängd olika arter kan vi nog sluta oss till att det finns en betydande biologisk del i det hela. Men eftersom omfattningen av fenomenet också varierar kraftigt är det tydligen inte enda förklaringen.

Du skrev att "verkar vara en rätt kass strategi för gener" men då tar du inte hänsyn till alternativkostnaden för kvinnan. I samband med graviditeten tvingas hon till en betydande fast kostnad. Hon blir också mindre intressant för andra män som inte vill underhålla en annan mans barn. Att via en våldtäkt göra en kvinna gravid kan alltså vara ett evolutionärt försvarbart system för fortplantning. Ett ypperligt ämne för spelteoretiker.

Citat:
2. Sexualitet och aggressivitet är så intimt sammankopplat i vår kultur. Våra bilder av sex är så starkt präglade av dominans och underkastelse att det helt enkelt går snett ibland. Blir missförstånd.
För att detta ska stämma måste någon form av bevis hänföras. Och mig veterligen finns ingen sådan kulturell koppling. Istället målas sex upp som ett ömsesidigt givande och tagande.

Citat:
3. Sexualitet och aggressivitet ÄR sammankopplade eftersom testosteron både driver den sexuella lusten samt aggressivitet.
Det är absolut en realistisk hypotes. Samtidigt kan det inte bli mer än en delförklaring eftersom länder med likvärdig ekonomi och likvärdig testosteronhalt bland männen ändå kan skilja såg åt kraftigt i antalet våldtäkter.

Citat:
4. Män som våldtar har någon störning i hjärnan, ännu ej upptäckt som bara återfinns hos män.
Det finns individer med emotionella störningar som våldtar, men knappast så att vi kan använda detta som en förklaringsmodell för fenomenet i sin helhet. Se punkt 3 för förklaring.

Citat:
5. Män våldtar för att män kan våldta rent praktiskt, via fysisk styrka samt hur våra sexuella organ ser ut.
Förvisso, men detta är lite av ett icke-argument. Ungefär som att påstå att vi bygger hus därför att vi är fysiskt kapabla till detta. Men visst, är fullt möjligt att fler kvinnor skulle våldta om de hade den fysiska kapaciteten. Vad gäller våldsanvändning verkar det ju inte skilja speciellt mycket mellan könen, även om män är kapabla att åsamka större skada. Samtidigt verkar det ju finnas en biologiskt skillnad mellan mäns och kvinnors sexuella drift så vi ska nog vara försiktig med din hypotes.

Citat:
6. Vi har en kultur som gör att kvinnor som våldtar inte syns. När kvinnor tvingar män till sex som de inte önskar, så kalls det dominans etc. Att män inte vill finns inte på kartan så problemet blir inte synligt då kvinnor är förövare.
Återigen, kan mycket väl stämma. Men är bara en liten delförklaring. Egentligen samma tankar som bakom punkt 5.

Citat:
7. För en del män är våldtäkt den enda chansen få sex.
Det finns säkert någonting i detta. Men som sagt, återigen en delförklaring. Att många våldtäkter verkar ske i samband med intimt umgänge med där kvinnan "säger nej" innan fullbordat sex tyder på att sex i sig själv är en kraftig drivkraft bakom våldtäkt. Dock något som torde gå att undersöka statistiskt ganska enkelt.

Citat:
8. Våldtäkt handlar i merpart om maktutövning, sex är bara "triggern" "handlingen".
Som tidigare, finns nog många som går igång just på maktutövandet. Men samtidigt är det en dålig förklaringsmodell för i sådana fall skulle vi sett detta maktutövande i fler former, t.ex. genom fler misshandelsfall av kvinnor. Jag säger inte att våld inte är ett maktmedel i förhållanden, men alltför många våldtäkter begås i situationer där maktutövande egentligen är ganska meningslöst.

Citat:
9. Ett komplext problem där alla punkter ovan ingår.
Mer eller mindre. Men jag vill också lägga till en sista punkt.

10. Därför att det är kul. Eller spännande. Eller vilket ord man nu ska använda för den adrenalinrush som uppstår i en stressad situation. Det kan låta osmakligt, men så mycket av våra beteenden styrs av vad vi upplever som lustfyllt att det inte bara går att utesluta en sådan förklaring.

Ska jag försöka kvantifiera de olika aspekterna skulle jag säga:
1: 50 procent av förklaringen
2: 5-10 procent av förklaringen
3: 10 procent av förklaringen
4: 5 procent av förklaringen
5: ej meningsfullt att kvantifiera.
6: 5 procent av förklaringen
7: 20-30 procent av förklaringen?
8: 20-30 procent av förklaringen
10: 10-20 procent av förklaringen

Ja, personer kunniga i matematik behöver inte påpeka att det blir mer än 100 procent. Men vill ge en ungefär uppskattning av hur jag ser på det. Dvs våldtäkt har en tydlig biologiskt bas kopplad till just sex (och i förlängningen fortplantning) men påverkas av ett flertal andra mindre aspekter. Sedan skiljer sig givetvis de olika förklaringsmodellerna kraftigt från person till person.

Att som exempel likställa Hagamannen som ensam agerade under flera år med det dussintal invandrarpojkar som gemensamt våldtog en ung flicka i samband med en fest kan svårligen göras.
__________________
Senast redigerad av hakro807 2014-02-27 kl. 17:23.
Citera
2014-02-27, 17:02
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelochsocker
Uppföra sig civiliserat, vad betyder det i detta sammanhang? Stanna kvar i äktenskapet trots att man blir slagen och utsatt för övergrepp? Inte ha egna åsikter eller vilja?

Tror att det betyder att barnen skall ha rätt att få träffa sin pappa ibland, i det här fallet.
Citera
2014-02-27, 17:08
  #346
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Jag är också i tron att övergrepp på män, specifikt i krigsituationer, fängelser är ett undanstoppat, negligerat problem. Verkar dock som det kommer upp på tapeten lite mer med tiden.
Att två fenomen tar sig samma uttryck behöver inte betyda att de är besläktade. Att våldta en kvinna och våldta en man kan alltså ha två helt olika förklaringar. Ett enkelt exempel kan vara att vi primärt (95 procent av fallen?) blir förälskad i någon av motsatta könet.
Citera
2014-02-27, 17:13
  #347
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skotittare
Man har ju faktiskt intervjuat ett stort antal straffade våldtäktsmän som själva har hävdat att själva sexet inte var huvudsyftet utan just känslan av makt.
Fast här har vi en stor potentiell felkälla. Eftersom det handlar om straffade våldtäktsmän utesluter vi alla som våldtar (i vidare mening) men inte döms. Vi vet att de flesta anmälningar om våldtäkt läggs ner.

För att dra en liknelse, någon hävdade att alla pedofiler har dåligt tänk gällande it-säkerhet. Tvärtom är det så att de med bra tänk inte blir upptäckta.

Sedan finns givetvis det som kallas confirmation bias, forskaren/intervjuaren ställer frågorna på ett sådant sätt att maktaspekten lyfts fram på ett onaturligt sätt.
__________________
Senast redigerad av hakro807 2014-02-27 kl. 17:28.
Citera
2014-02-27, 17:23
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Göra det som mannen säger då blir man inte slagen/våldtagen/dödad.

I ärlighetens namn har säkerligen allt det som du nämner även positiva verkningar som fullständigt ignoreras av PK-eliten. Naturen behåller inte beteenden som enbart är av ondo. Det bara måste vara mycket värt att analysera saker på djupet här innan man avfärdar allt i religiös feministisk anda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in