2014-02-27, 15:57
  #2809
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProDeo
Någon som vet hur svårt det är att lämna ifrån sig en bit av landet?

För om den nya regeringen och folket inte vill ha krim i ukraina och krim vill inte tillhöra ukraina går det då att lämna krim till ryssland?
Väst stödjer "folkets vilja" om "folkets vilja" råkar vara pro väst annars inte. Fascister brukar inte vara intresserade av att lämna ifrån sig några bitar av land, så jag har svårt att tro att fascisterna i regeringen skulle gå med på detta.
2014-02-27, 16:00
  #2810
Medlem
Hungaros avatar
Pågår nu en växande internetkampanj mot att de tog bort språklagarna för Ukrainas minoriteter i landet speciellt starkt har den vuxit i Zakarpattia Oblast där en majoritet av ukrainarna talar rusinska. Även den ungerska minoriteten stödjer kampanjen som går ut på att tala sitt respektive minoritetsspråk med myndigheter och bland allmänheten.
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
En uppbrusande gammal sjöbuse talar för Krims inkorporerande i Ryssland:

http://www.reuters.com/article/2014/02/27/us-ukraine-crisis-crimea-idUSBREA1Q0YW20140227

Andra Krimbor ser saken ur ett annorlunda perspektiv:
Den tatariska minoriteten har starkare historisk anknytning till Krim halvön än ryssarna som endast har sin demografi till sin fördel idag. Att Tsarryssland och Sovjetunionen aktivt koloniserade Krim och deporterade tatarer ger inte Ryssland rätt att annektera Krim.
2014-02-27, 16:00
  #2811
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Intressant ögonblicksrapport om vardagslivet och atmosfären i Kiev, Kievbo.

Nationalister och kommunister som rasar över att den "folkvalde" svinpälsen Janukovitj tvingades fly folkets vrede har sannerligen valt en verklig kvalitetsmänniska och ansvarstagande statsman som föremål för sin sympati:

http://www.theguardian.com/world/2014/feb/27/ukraine-pro-russian-gunmen-seize-crimea-parliament-live-updates

Citat:
Ukraine’s new prime minister Arseniy Yatseniuk claims $70bn have been stolen from state coffers over the past three years. He is quoted by Interfax Ukraine as saying:

About $70bn has been withdrawn from Ukraine’s financial system to offshore accounts over the last three years. Now it’s clear that they withdrew the funds that were raised as loans under state guarantees and [they were] stolen by representatives of the previous government.

Klitsjkos parti ville inte alls delta i expeditionsministären:

http://www.theguardian.com/world/2014/feb/27/ukraine-pro-russian-gunmen-seize-crimea-parliament-live-updates

Citat:
The newly approved Cabinet has 21 members, and is heavy on members of ex-Prime Minister Yulia Tymoshenko’s Batkivshchyna Party.

Vitali Klitschko’s Ukrainian Democratic Alliance for Reform is not represented after turning down offers. Their exclusion highlights the growing rift between UDAR and Batkivshchyna, whose leaders will most likely compete in the early presidential election on May 15.

Svoboda, the ultra-nationalist party, received several key positions in the government on top of the general prosecutor’s office, which it already oversees.

Misstron mot Tymoshenko är som sagt utbredd:

http://qz.com/181662/why-critics-are-piling-on-ukraines-former-prime-minister-yulia-tymoshenko/

Citat:
A Ukrainian investigative reporter says that if Yulia Tymoshenko is elected president, he will unleash his sleuthing skills against her. In a blog post, Sergei Leschenko says that Tymoshenko has a tainted past and should stand aside for new blood to lead Ukraine after last week’s ouster of president Viktor Yanukovych.

The knives are out for Tymoshenko, who twice has been prime minister of Ukraine. Tymoshenko has been released after serving two years of a seven-year prison term on charges (slapped by Yanukovych, her political arch-enemy) of cutting a bad natural gas deal with Russia. Writers and analysts are trotting out unflattering old profiles of her. She is authoritarian, corrupt and a kook, they assert, a woman who believes she is a reincarnation of Eva Peron.
2014-02-27, 16:11
  #2812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren
Inte folket i Ukraina en ilsken och våldsam folkmassa. Janukovitj var folkvald i ett flerpartisystem nu har en kuppregering som absolut inte är folkvald tagit makten och som stormar motståndarnas partihögkvarter och dessutom vill förbjuda de partier som är emot dem. Vad som har hänt är att en folkvald president har avsatts och en diktatur håller på att införas.

Det ska hållas rättvisa och demokratiska val i maj så det är knappast någon diktatur.
2014-02-27, 16:17
  #2813
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Den tatariska minoriteten har starkare historisk anknytning till Krim halvön än ryssarna som endast har sin demografi till sin fördel idag. Att Tsarryssland och Sovjetunionen aktivt koloniserade Krim och deporterade tatarer ger inte Ryssland rätt att annektera Krim.

På 1800-talet var tatarerna i majoritet på Krim. Jag tror inte alls att den ryska statsledningen har någon avsikt att annektera Krim, bara för att en grupp fanatiska chauvinister på halvön kräver det.

http://www.theguardian.com/world/2014/feb/27/ukraine-pro-russian-gunmen-seize-crimea-parliament-live-updates

Citat:
The 47-nation Council of Europe, which includes Ukraine and Russia among its members, has stressed its commitment to “full respect of the territorial integrity, unity and independence of Ukraine”.

Det var nog ändå en välsignelse att Stalin efter kriget sade ett mycket bestämt (man kan säga mordiskt beslutsamt) njet till planerna på att göra Krim till "ett judiskt nationalhem". Det är en märklig historia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Grigory_Kheifets

Ett Israel till vid Rysslands och sedermera det självständiga Ukrainas gräns hade nog inte varit så lätt att hantera.

Janukovitj försöker kanske sätta något slags inofficiellt världsrekord i grenen "att leva i förnekelse av verkligheten":

http://news.sky.com/story/1218041/ukraine-treasury-stripped-by-ousted-regime

Citat:
Breaking his silence for the first time since fleeing the capital Kiev, the 63-year-old fugitive, who is wanted in Ukraine on charges of mass murder after police opened fire on demonstrators, insists he is still president.

But at home he and his government are facing charges of stripping the country's coffers bare.

Shortly before being appointed as head of the crisis-hit country's national unity government, Arseny Yatseniuk said $37bn (£22bn) had disappeared "in an unknown direction", while $70bn (£42bn) had been siphoned out of the economy into offshore accounts.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-27 kl. 16:20.
2014-02-27, 16:18
  #2814
Medlem
UKR-Kievs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
Du som verkar ha lite koll, hur kan så många människor vara samlade på Maidan under så lång tid?
Folk, framförallt från Kiev av naturliga skäl, kommer dagligen med gåvor i form av förnödenheter som krävs för att upprätthålla en dräglig fältstandard.
Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
Har folk inget arbete att sköta?
De flesta hade någon form av sysselsättning innan demonstrationerna började, många har helt enkelt slutat sina arbeten, andra har sympatiserande chefer eller släktingar som kan utföra deras arbetsuppgifter under tiden, vissa är bönder och har lågsäsong just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
En annan fråga om Ukrainas ekonomiska katastrof, hur kan det vara så mycket sämre i Ukraina än i Vitryssland?
Jag är inte ekonom, så jag vill inte påskina att mitt svar är absolut sanning. Men från min horisont så ser jag två tydliga skäl till att Ukrainas ekonomi är körd i botten.
  • En väldigt stor andel av tillgångarna är knutna till ett fåtal oligarker.
  • Korruptionen är en cancer i samhället, den äter upp en väldigt stor andel av allt som produceras. Jag är medveten om att korruptionen är stor även i Vitryssland men den är ändå inte på samma nivå som här.
Mvh / Kievbo
2014-02-27, 16:19
  #2815
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Väst stödjer "folkets vilja" om "folkets vilja" råkar vara pro väst annars inte. Fascister brukar inte vara intresserade av att lämna ifrån sig några bitar av land, så jag har svårt att tro att fascisterna i regeringen skulle gå med på detta.

Problemet är att det inte bara är att "lämna ifrån sig" land, Ukrainas territoriella integritet garanteras av USA, UK och Ryssland gemensamt genom Budapestedeklarationen. Genom att gå med på detta kunde stormakterna säkerställa att Ukraina avskaffade sina kärnvapen.

Att bryta mot denna från rysk sida skulle få långtgående konsekvenser, det är möjligt att "restukraina" i så fall själva skulle söka kärnvapen. Dessutom skulle man förlora sitt kort om att respektera andra länders inre angelägenheter som man tex spelar med framgång i Syrien.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-02-27 kl. 16:21.
2014-02-27, 16:20
  #2816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Väst stödjer "folkets vilja" om "folkets vilja" råkar vara pro väst annars inte. Fascister brukar inte vara intresserade av att lämna ifrån sig några bitar av land, så jag har svårt att tro att fascisterna i regeringen skulle gå med på detta.

Väst stödjer folkets vilja oavsett vilken väg de slår in på. Öst (Ryssland) stödjer endast folkets vilja om de söker sig till Rysslands "trygga" famn. Det är skillnad det.
2014-02-27, 16:34
  #2817
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
En nyttig översikt över de folkliga protesternas olika skeden, som visar hur många olika intressen influerat utvecklingen. Ett bestående intryck är hur den av västmakterna favoriserade och delvis finansierade parlamentariska oppositionen (i första hand Klitsjkos och Tymoshenkos ideologiskt tomma populistpartier) allt mer alienerats från den folkmassa som i konflikt med repressionsapparaten agerat på gator och torg, bl.a. organiserad i olika självförsvarsgrupper:

http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2014/02/27/what-does-ukraines-euromaidan-teach-us-about-protest/

Citat:
Jan. 27 -Feb. 20: coexistence of organized and unorganized civic engagement: Unhappy with what protesters described as the “opposition leaders’ inability and ineffectiveness to achieve the EuroMaidan’s aims,” the official opposition protest events were combined with autonomous citizen initiatives (see below for a list of Kiev-based Self-Defense Patrol Groups). Throughout the country (mostly in the center-west), citizens coordinated their own peaceful and direct-action protest events (such as defending medical clinics and donating items). Activists complained in interviews that they or the opposition could not control the protest movement. Hard-core protesters explained that they had “nothing left to lose,” and members of the Pravyi Sektor stated that they were “prepared to die as heroes for their country.” The baseline claim uniting all protesters was the removal of Yanukovych from power. When on Feb. 18 Berkut and special operations Alpha militia started another raid on protesters, this time using live ammunition, grenades and snipers, the worst-case scenario of a large-scale “civil war” (pitting the regime against the protesters) seemed inevitable to the activists and protest participants interviewed. The protesters felt that now they were “fighting for the fate [dolya] of their country.”
2014-02-27, 16:36
  #2818
Medlem
Här halas den ukrainska flaggan i Sevastopol. Helt i linje med ryska aktivisters utropande av Sevastopol som ny huvudstad på Krimhalvön.

Bild
__________________
Senast redigerad av Sandford 2014-02-27 kl. 16:52.
2014-02-27, 16:42
  #2819
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
EU borde ha börjat mobilisera förra veckan, en division av hederliga européer hade kunnat krossa hela den Ryska armén ifall de hade attackerat Ukraina.
2014-02-27, 16:47
  #2820
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
Fråga inte mig. Men har de förmågan att gå in i Georgien och snart kanske även Ukraina så kan väl inte Sverige vara någon större match? Vårt försvar håller ju bara i en vecka (om ens det).

Skulle något land ha politiska skäl(dom enda skälen) att attackera Sverige så skulle det inte vara några problem att ställa beslutsfattare till svars. Kollektiv bestraffning är ju förbjudet enligt fjärde Genèvekonventionen.

För helt allvarligt, det enda vi har är mineraler som naturtillgång och den säljer vi ut till högstbjudande ändå.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in