2014-02-23, 09:04
  #2125
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Jag träffade flera titushki som berättade att de fick betalt för att demonstrera. Siffror jag hörde var mellan 200 och 500 UAH per dag.

Jag träffade ingen Maidan-aktivist som sade att de fick betalt, men det finns säkert exempel på detta. Dock tror jag omfattningen av detta är mycket liten.

Mvh / Kievbo

Det var mest i början. Man var på rekryteringstur i Dnipropetrovsk och Kerch, de två städer jag har liverapportering från. Dessutom fanns det vissa fabriker som stängdes för att alla skulle bussas till Maidan. Det har även hänt i Sverige faktiskt.
2014-02-23, 09:14
  #2126
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Jag har befunnit mig på Maidan och alla andra aktuella områden sedan onsdagen till och med lördagen. Min uppfattning av hur sympatierna ser ut är inte lika enögd som jag upplever din.

Det är tiotusentals människor som har befunnit sig i aktuellt område, bland dessa finns det garanterat personer med nazistiska sympatier, men jag upplever att de är i klar minoritet.
Den stora majoriteten har en ganska stor portion politikerförakt, detta förakt finns även för oppositionspolitikerna.
Den vanligaste beskrivningen jag hör från folk på gatan är att de är där för att få bort en korrupt president och för att bygga ett Ukraina tillsammans ukrainare. Självklart är det så att olika personer kan ha olika bilder av vad det sistnämnda innebär i praktiken.


Mvh / Kievbo

Hur är då dina kommentarer angående rapporterna som konstant strömmat in de senaste veckorna om att Svoboda och andra högerextrema grupper har vakter som går omrking i utkanterna av demonstrationerna och kravaller och avvisar grupper med "fel åsikter" att delta medans dom samtidigt kallar de som vill delta för kommunister, judar, parasiter?


Det här baserar jag på Kievs grupper av anarkister som också vill störta styret men, men som istället blivit avvisade av "vakter" från högerextrema grupper som kallar dom för saker dom inte är och till och med hotat med våld om de hundratals avvisade inte håller sig borta.


jag menar om det nu verkligen är en sån mix av helt vanligt argt folk i Kiev, hur kan svoboda med andra ha kapaciteten att ha vakter som går runt och kontrollerar folks politiska åsikter och dessutom har makten att avvisa hundratals människor utan att någon gör något åt det.
Det ska ju va en folklig protest och revolution ger du ju sken av, där alla som vill byta styre deltar.

Om nu svoboda o andra högerextrema grupper är en minoritet bland aktivisterna på maiden, hur kan dom tillåtas att gå runt och avgöra vem som får och inte får delta i aktionerna? Om majoriteten bara är helt vanliga ukrainare hade väll folk reagerat dom gånger ordagrannt hundratals människor som vill delta istället avvisas av ett extremt parti som hyllar gamla idoler som dyrkade hitler och hans anhängare?
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-02-23 kl. 09:22.
2014-02-23, 09:44
  #2127
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja absolut, de syr upp SS-uniformer as we we speak, och kommer att hålla partidagar i Lviv där de ska ta beslut om drakoniska rashygienlagar. Du kunde inte ha mer rätt...
Fredsavtalet är iofs mellan regeringen och oppositionen, inte mellan regeringen och dessa organisationer som förhärligar samarbetet med Tyskland och motståndet mot sovjetarmén (under pågående krig)

Så det ska bli intressant å se om extremhögen kan sluta med uppror. Nej de kan inte, men kan de tvingas sluta?
08:52 GMT idag: Kiev’s Independence Square is beginning to expand as new tents are being set up, Irar-Tass reports. An army truck pulled up to the square this morning and three tents were unloaded. As the square’s current residents tell reporters: “we intend to keep fighting.”
__________________
Senast redigerad av DetVarTypisktJu 2014-02-23 kl. 10:04.
2014-02-23, 10:03
  #2128
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Julia Tymosjenko är trots sina flätor inte någon vän kvinna utan en dam med skinn på näsan. Vi får hoppas att hon klarar av att domptera nazisterna.
Hennes tid som premiärminister var väl inte särskillt lyckad....

Ukrainas historia som självständig stat har varit föra uppbygglig. Valda regimer störtas genom "revolutioner" uppbackade av väst.
2014-02-23, 10:07
  #2129
Medlem
Citat:
Om nu svoboda o andra högerextrema grupper är en minoritet bland aktivisterna på maiden, hur kan dom tillåtas att gå runt och avgöra vem som får och inte får delta i aktionerna? Om majoriteten bara är helt vanliga ukrainare hade väll folk reagerat dom gånger ordagrannt hundratals människor som vill delta istället avvisas av ett extremt parti som hyllar gamla idoler som dyrkade hitler och hans anhängare?

Det är ju detta som är grejen och det som så få verkar förstå, det är SVOBODA och Högersektorn som sedan de senaste 2 månaderna leder revolutionen. Vad vi ser är en genuin nationell revolution, det enda som går att jämföra är är spanska inbördeskriget 1936 då Spanjorerna stoppade frimurarnas och Bolsjevikernas maktövertagande!

LEVE SVOBODA!
2014-02-23, 10:24
  #2130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Här är ett intressant klipp från idag. Ett belägg för att man på krim inte är glad över utvecklingen i Kiev. Klippet visar hur några lokalpolitiker eller partisympatisörer (för Fatherland?) försöker hålla ett torgmöte i staden Kerchi på Krim. Reaktionerna från åhörarna är våldsam och polisen ser så där lagom intresserad av att skydda de EU-vänliga.

https://www.youtube.com/watch?v=_h_bRyNxYCM

EU-vänliga? Dessa halv eller helnazister?

Läs på nu va.
2014-02-23, 10:26
  #2131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja absolut, de syr upp SS-uniformer as we we speak, och kommer att hålla partidagar i Lviv där de ska ta beslut om drakoniska rashygienlagar. Du kunde inte ha mer rätt...

Ja de som har makten i Lviv tycker ju lite halvilla och tex Judar och Ryssar och viftar med Kalashnikos som de säger de ska använda på dessa. Du har väl inte glömt att informera dig igen angående vad som händer där trots filmerna här i tråden? Du är dålig på att ta in ny info.
2014-02-23, 10:32
  #2132
Medlem
LojtnantWerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Här är ett intressant klipp från idag. Ett belägg för att man på krim inte är glad över utvecklingen i Kiev. Klippet visar hur några lokalpolitiker eller partisympatisörer (för Fatherland?) försöker hålla ett torgmöte i staden Kerchi på Krim. Reaktionerna från åhörarna är våldsam och polisen ser så där lagom intresserad av att skydda de EU-vänliga.

https://www.youtube.com/watch?v=_h_bRyNxYCM
bara ryssar där i klippet, därför det ser helt annorlunda ut med, dessutom vet man inte vad som sägs eller bakgrunden till klippet, önskar någon visste det
2014-02-23, 10:33
  #2133
Medlem
YuliaUkrs avatar
Vad händer på Krim ? Frågan har ställts på tråden eftersom halvön Krim är helt dominerat av rysktalande befolkning och Ryssland har sin stora Svarta havsflottbas där. Jag talade i dag med en god vän som bor i Simferopol på Krim. Hon sa att många etniska ryssar vill ha starkare självstyre för Krim och att man är ilskna för att Tymosjenko är i centrum igen och att man ser med ängslan på ett starkare självständigare Ukraina. Viljan att få en rysk militärt ingripande är dock liten. Janukovitj håller man inte högt, han är körd även bland ryssarna, och man vet att i krig blir vanliga människor förlorare. De flesta har hört om andra världskriget och Stalins terror.

Citat:
Vid flottbasen Sevastopol på Krim) har en kraftig uppladdning skett. Flottbasen är i dag en turistatraktion med alla gamla rostiga fartyg där turistbåtarna kryssar fritt bland en massa omoderna miltära skepp. Befolkningen på Krim är mest ryssar, många enkla själar längtar tillbaka till Sovjet, otroligt men sant. Jag har själv tagit en bild på dörren till det stora lunchrummet för civilanställda i den insprängda ubåtsbasen. Där samsas två stora bilder av idolerna Putin och Stalin.

Putins problem är att de ledande militärerna i hög grad är Putinkritiska och vill se en öppenhet och demokratisering för att få ett starkt och modernt Ryssland på sikt.

De ledande militärerna är mer kritiska till Putin regimen än vi i väst förstår, bland akademiker och även inne i Enade Ryssland finns många som är kritiska till Putins kurs mot en ny Sovjetvariant där ortodoxa kyrkan ersätter marxismen och statens ägande ersätts av oligark och politikerägande.

Läs (översätt från Ryska) vad chefen för GRU säger helt öppet på nätet i Ryssland.

http://www.odnoklassniki.ru/alena.arkhionovamoloshtan
2014-02-23, 10:33
  #2134
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu blandar du ihop två frågor: om Janukovytj gjort sig skyldig till brott som berättigade att han avsattes, och om avsättningen skedde enligt de regler som fanns i konstitutionen. Eftersom det krävdes ett yttrande från högsta domstolen och 75% majoritet i parlamentet för att avsätta presidenten är svaret på den andra frågan nej, oavsett om han nu gjort sig skyldig till brott.



Nej, men riksdagsbeslutet den 23 mars 1933 att införa diktaturen genom den så kallade fullmaktslagen var att betrakta som en statskupp eftersom många parlamentsledamöter hade fängslats innan och de som var kvar skrämdes genom att SA-soldater var närvarande i riksdagen.

Av detta kan vi lära oss att även ett parlamentsbeslut kan vara en statskupp, beroende på hur det fattas.
Statskupp är knappast rätt benämning på en folklig revolution där parlamentet tar folkets sida och avsätter en kleptokrat som stulit och berikat sig själv och kört landet i botten.
2014-02-23, 10:40
  #2135
Medlem
SmartSvenks avatar
Ber till Gud att extrem-högern tar makten. Skulle Ukraina gå med i EU så kommer de gå under. De ska vara vänliga mot Ryssland, men inte bli deras slav. Bevara Ukraina Ukrainskt, bevara kultur och folket!
2014-02-23, 10:44
  #2136
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
EU-vänliga? Dessa halv eller helnazister?

Läs på nu va.
Det är sant. Jag vet inte om just de som satt upp podiet i klippet från Krim är EU-vänliga. Jag gjorde det antagandet. Den största delen av de på Maidan i Kiev är dock att betrakta som EU-vänliga. Demonstrationerna började med att Janukovytj backade ut från ett samarbetsavtal med EU. Du har väl hört begreppet Euromaidan?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in