2014-02-22, 20:59
  #2053
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Avtalet gick ut på att man skulle förhandla fram en ny konstitution med återgång till parlamentariskt styre och hålla nyval till presidentposten senast i december. Inte att man skulle avsätta Janukovitj genom en statskupp.



Jag tror att nyvalet i december som aldrig blev av skulle ha kunnat bli rättvist. I avtalet som slöts i går ingick att valet skulle övervakas av Europarådet och att den centrala valkommissionen skulle få en mer representativ sammansättning.

Men detta är ju historia. Nu får vi hoppas att det presidentval som parlamentet utlyst redan i maj kan genomföras utan oegentligheter och bråk.
Hur lagligt var avsättandet av Janukovych?

Vad tror du om risken splittring eller inbördeskrig? Vi har ju idag fått rapporter Charkov och Krim som tyder på splittring.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-02-22 kl. 21:08.
2014-02-22, 21:00
  #2054
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Stefan Hedlund tror på en splittring av Ukraina:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10655641/Revolution-but-no-salvation-from-crisis-for-Ukraine.html

Inte någon omöjlig utveckling.

Det skall bli intressant att se resultaten av de kommande parlamentsvalet och presidentvalet.

Skulle befolkningen i Ukraina vara delad i mitten, så kan Väst-, respektive Öst-Ukraina vara en tänkbar lösning. Säkert vill inga ukrainare ha en sådan lösning, men alternativet: ett blodigt inbördeskrig, är sämre.

Väst-Ukraina skulle då kunna gå med i EU och NATO, medan Öst-Ukraina, troligen, skulle bli en delrepublik i den ryska federationen, alternativt vara ett självständigt land, dock starkt knuten till Ryssland.
2014-02-22, 21:04
  #2055
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oblivionens
Kan någon vänlig själ tala om vem som började bruka våld, polisen eller demonstranterna, och komma med källor?

MvH Oblivionens

Varken poliserna eller regeringen har kastat molotovcocktails eller gatsten. När demonstranterna gjorde det hade polisen bara batonger och sköldar. Batongerna fick man inte använda för ledningen annat än i självförsvar. Först igår fick poliserna vapen.
2014-02-22, 21:04
  #2056
Medlem
Nazisterna i Högra Sektorn i kontroll av parlamentet: https://pbs.twimg.com/media/BhFly5rIUAA80MI.jpg:large
2014-02-22, 21:09
  #2057
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Dessa korkade hobby "nationalister" till smuts ska tamejfan skjutas en efter en och alla plast nationalister som stöttade satans parti Svoboda borde pinas i helvetet för att de inte förstod judens roll i protesterna.

Titta vad de har ställt till med satans svin, den internationella finansjudendomen har nu fått ännu ett övertag över ett europeiskt land mycket tack vare deras huvudfiender. Naturligtvis i enlighet med deras judiska agenda om en ny världsordning.

Att hobby nationalister inte förstod det här från början är chockerande stört. Att de ens hade hopp och att de fortfarande tror att de skall styra under Judinnan Tymoshenko och det internationella världssamfundet. Alltså det är så dumt att jag blir tom på ord

Hahaha men det är ju kul ju...våra nassar har suttit o runkat över hur Ukrain Fuhrern tillika kosack bastarden Oleh Tjahnybok ska förlösa dem... o Pikaboo! Så poppar den väna Julia Tymosjenko upp som gubben ur lådan.....
2014-02-22, 21:11
  #2058
Medlem
Motgift har haft ett program angående utvecklingen i Ukraina under kvällen. Värt att lyssna på!

http://www.motgift.nu/2014/02/veckans-motgift-4-om-revolutionen-i-ukraina/
2014-02-22, 21:12
  #2059
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vad tror du om risken för inbördeskrig?

Som jag skrev tidigare, väldigt svårt att bedöma. Det krävs nog en person som kan samla den ryskspråkiga halvan av landet bakom sig för att det ska ske, och det är tveksamt om det finns en sådan person idag.

Janukovytj har nog spelat ut sin roll även i den östra halvan av landet. Inte ens hans forna anhängare kan ju gilla hur han skött krisen.

Det faktum att guvernören och borgmästaren i Charkov redan flytt landet talar - om det är sant och inte propaganda - för att "stridsmoralen" bland de ryskspråkiga är låg. Vilket i så fall talar mot ett inbördeskrig.

Det finns förstås en risk at Krim förklarar sig för självständigt. Krim hörde ju till Ryssland ända tills dess att Khrustjev skänkte det till Ukraina på 1950-talet, och de flesta som bor på Krim är ryssar.

I så fall kan vi få ett Sydossetien i repris.
2014-02-22, 21:13
  #2060
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Inte någon omöjlig utveckling.

Det skall bli intressant att se resultaten av de kommande parlamentsvalet och presidentvalet.

Skulle befolkningen i Ukraina vara delad i mitten, så kan Väst-, respektive Öst-Ukraina vara en tänkbar lösning. Säkert vill inga ukrainare ha en sådan lösning, men alternativet: ett blodigt inbördeskrig, är sämre.

Väst-Ukraina skulle då kunna gå med i EU och NATO, medan Öst-Ukraina, troligen, skulle bli en delrepublik i den ryska federationen, alternativt vara ett självständigt land, dock starkt knuten till Ryssland.

Tror faktiskt inte på det, de östra delarna är inte politiserade som de västliga. Under mötet tidigare i dag deltog inte ens alla östliga regioner, och det verkat inte kommit mycket konkret därifrån. Vad som snarare kommer hända är att de kommer att gnälla lite men inte starta något större.

Om det vore så att det fanns ett stort folkligt motstånd mot Maidanrörelsen hade vi redan sett det, men det enda som framkommit är betalda gangsters. Tror att faran för delning är överdriven.

Ps, kolla Yanus gyllene bröd:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?234722-Havoc-in-Kiev&p=7051783&viewfull=1#post7051783
2014-02-22, 21:22
  #2061
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Stefan Hedlund är ingen Putinvän, men man behöver inte vara Putinvän för att komma fram till den här domen över EU och den pessimistiska prognosen om Ukrainas framtid.

Den med EUs hjälp till slut framförhandlade överenskommelsen, som respekterade de demokratiska spelreglerna, bröts omedelbart av "oppositionsledarna". I stället fick vi en statskupp med stöd av nazistiska stormtrupper på gatorna, en Machtübernahme i Europa 2014. Ett slag i ansiktet på förhandlarna från EU. Kommer de att vända andra kinden till, eller kommer det någon adekvat reaktion? Ukraina är på randen till statsbankrutt, men de politiker som nu gripit makten där tycks ha glömt regeln att man inte biter den hand som föder en.

Nu tror jag iofs att EU-ministrarna inte blev ett dugg förvånade över vad som hände. Tvärtom så insåg de nog att avtalet skulle brytas innan bläcket hunnit torka.

Upplägget med att få Janukovytj att sitta i maratonförhandlingar och ta emot ideliga telefonsamtal från Biden, Merkel m.fl. hindrade honom från att göra något annat under två kritiska dygn.

Om han i stället ägnat sig åt att överlägga med sina rådgivare och ge polis och militär klara instruktioner kanske händelseförloppet blivit ett annat.

Detta sagt med en viss tvekan eftersom Janukovytj redan tidigare visat sig tämligen oduglig vad gäller krishantering och ledarskap.
2014-02-22, 21:23
  #2062
Medlem
soapmasters avatar
Märkligt att det inte har kommit fram en massa information om diverse i Ukraina, inte heller verkar någon utländsk reporter råkat ut för någon våldtäkt.

Vi såg ju detta i mellanöstern när länder där råkade ut för samma typ av protester.

Mycket märkligt...
__________________
Senast redigerad av soapmaster 2014-02-22 kl. 21:27.
2014-02-22, 21:27
  #2063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tror faktiskt inte på det, de östra delarna är inte politiserade som de västliga. Under mötet tidigare i dag deltog inte ens alla östliga regioner, och det verkat inte kommit mycket konkret därifrån. Vad som snarare kommer hända är att de kommer att gnälla lite men inte starta något större.

Om det vore så att det fanns ett stort folkligt motstånd mot Maidanrörelsen hade vi redan sett det, men det enda som framkommit är betalda gangsters. Tror att faran för delning är överdriven.

Ps, kolla Yanus gyllene bröd:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?234722-Havoc-in-Kiev&p=7051783&viewfull=1#post7051783

Tror nog heller inte det blir någon delning. Verkar allt för krångligt och de östra delarna har hittills heller inte direkt visat sig vara präglade av någon form av säregen chauvinism eller motstånd. Det är bara att acceptera läget, EU/USA har vunnit kampen och Vladimir Putin har förlorat den.
2014-02-22, 21:28
  #2064
Medlem
Clodiuss avatar
Så har upprorsmakare nu störtat Ukrainas folkvalde president, och svensk media jublar naturligtvis utan att överhuvud problematisera situationen. Vad händer om folket återigen väljer "fel" president?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in