2014-02-22, 17:14
  #1993
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Ryska säkerhetsstyrkor sägs nu ha korsat gränsen för att skydda egendomliga intressen i östra regionen:

http://elive.com.ua/sumskuyu-granicu-peresekli-desyatki-avtomobilej-s-russkimi-silovikami/


Tymosjenko på väg till självständighetstorget:

Du vet mycket väl att det du länkar till från .ua är rena lögner för att försöka få igång trubbel.
2014-02-22, 17:18
  #1994
Medlem
wuuaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag reagerar främst på detta:



Folken i Östeuropa kanske inte vill hamna under den ryska stövelklacken igen. Istället så är det många som sätter sitt hopp till EU. Ukraina kommer, givetvis, inte att bli ett fullvärdigt EU-land på länge, men kan bli influerat av EU om det ukrainska folket önskar det. EU borde nämligen ha lärt sig av sin tidigare östutvidgning, där t.ex. Rumänien, först, borde fått ordna till värdiga förhållande för sin Romska minoritet innan landet blev fullvärdig EU-medlem.

Jag tror att det ukrainska folket, långsiktigt, skulle gynnas av ett närmade till EU. Men vägen till EU-medlemskap är mycket lång och krokig. Man måste vara beredd till omfattande reformer som, kortsiktigt, kan innebära umbärande för befolkningen. Ett ineffektivt och korrupt system reformeras inte på en dag, inte ens på några år. Tålamod och en blick på det långsiktiga målet krävs av ukrainarna. Har de det tålamodet?
Givetvis är det så. Vem vill bli styrd av någon annan egentligen? Med tanke på Holodomor och alla miljontals människor som dog där förstår jag varför man hatar ryssen. Frågan är ju dock om EU ger den frihet som Ukrainarna så välbehövligt behöver? Jag tror inte det, självständighet är enda vägen framåt om det är frihet man eftersträvar, är det däremot trygghet som är snäppet viktigare blir svaret ett helt annat. Man är givetvis tryggare i både EU och Rysslands stela omfamning än på egen hand men inte friare.

EU har många överstatliga och antidemokratiska lagstiftningar och tendensen går emot en ökad centralstyrning från Bryssel, Ukrainas toppskikt har låtit köpa sig av Ryssland tidigare men samma utförsäljning av den nationella suveräniteten kommer ske även till EU om det nu inte redan skett av Tymosjenko och gänget. Tror folk på allvar att Eu's kupp mot Janukovytj och Tymosjenkos befrielse kommer utan villkor? Båda eftersträvar makt, både Ryssland och EU det är bara metoderna som skiljer sig.
2014-02-22, 17:25
  #1995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du vet mycket väl att det du länkar till från .ua är rena lögner för att försöka få igång trubbel.

Kan må vara så men det utesluter inte det faktum att Ryssland har sina intressen i östra regionen. Att Ryssland inte skulle agera känns korkat.
2014-02-22, 17:29
  #1996
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
[...] Det blir nyval snart. Innan dess kan man hoppas att EU och Putin fattar att de måste snacka ihop sig om problembarnet Ukraina, inte slåss om om vårdnaden

Problembarnet Ukraina är myndigt och kan bestämma självt. EU och Ryssland är som två motpoler, jag tror inte att de kan "snacka ihop sig". Högst troligen väljer Ukraina ett utökat samarbete med EU med en hel del stödåtgärder i början för att få landet på fötter igen.
2014-02-22, 17:30
  #1997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wuuaa
Givetvis är det så. Vem vill bli styrd av någon annan egentligen? Med tanke på Holodomor och alla miljontals människor som dog där förstår jag varför man hatar ryssen. Frågan är ju dock om EU ger den frihet som Ukrainarna så välbehövligt behöver? Jag tror inte det, självständighet är enda vägen framåt om det är frihet man eftersträvar, är det däremot trygghet som är snäppet viktigare blir svaret ett helt annat. Man är givetvis tryggare i både EU och Rysslands stela omfamning än på egen hand men inte friare.
sig.

Så ryssen skall hatas för någonting andra etniciteter låg bakom?
2014-02-22, 17:34
  #1998
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Parlamentet har inte valt någon nasse till premiärminister. Alla fattar att deras problem inte blir mindre med Svoboda (10% röster var det?) opåverkad någon hög post. Det blir nyval snart. Innan dess kan man hoppas att EU och Putin fattar att de måste snacka ihop sig om problembarnet Ukraina, inte slåss om om vårdnaden

Man kan ju alltid hoppas att Tymosjenko klarar av att hålla nazisterna i schack om hon kommer tillbaka till makten. Jag tvivlar på att Yatsenyuk och Klitschko klarar det. De har inte samma karisma som Tyahnybok.
2014-02-22, 17:37
  #1999
Medlem
ProDeos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Så ryssen skall hatas för någonting andra etniciteter låg bakom?
Efter att ha läst lite om det som skrivs här så kan jag inte förstå varför vissa påstår EU kommer vara bra för Ukraina. De är emot ryssen och vill inte bli styrda då kan de knappast gå med i EU som är nya Sovjet.

Om det nu är nationalister som agerar och kämpar så bör det vara mer långsiktiga de kämpar för att förbli självständiga. Såg en intervju från praviya sektor eller vad de heter och han påstod att EU är döden för Ukraina och ukrainare. De kämpar för ett ukrainskt Ukraina
2014-02-22, 17:38
  #2000
Medlem
Judinnan Yulia Tymoshenko på väg till torget rapporteras det om och hon har uttalat sig:

"Today our whole country can see the sun and the sky, because today the dictatorship fell."
2014-02-22, 17:38
  #2001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Påminner dig att ta din medicin? Parlamentet har inte valt någon nasse till premiärminister. Alla fattar att deras problem inte blir mindre med Svoboda (10% röster var det?) opåverkad någon hög post. Det blir nyval snart. Innan dess kan man hoppas att EU och Putin fattar att de måste snacka ihop sig om problembarnet Ukraina, inte slåss om om vårdnaden
Nazisterna kan påverka väldigt mycket eftersom det inte finns någon annan grupp med det våldskapital som de har, de kan ställa krav eftersom de utgör den yttersta maktfaktorn på gatan.

Hur reagerar de när liberalerna försöker närma sig EU? Vem ska stoppa dom?
2014-02-22, 17:41
  #2002
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Stefan Hedlund tror på en splittring av Ukraina:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10655641/Revolution-but-no-salvation-from-crisis-for-Ukraine.html

Citat:
The key to understanding the mess in Kiev is that the regime has feared nothing more than having to come down on either side. The preferred option is to continue maneuvering, playing Moscow and Brussels off against each other. Now that option is also being closed.

The country teeters on the brink of sovereign default and of territorial fragmentation, which might escalate into civil war.
The regime has lost all control over the western parts of the country, and Mr Yanukovych has left Kiev for safety in Kharkiv in the east. What we are witnessing is the last stand of his regime. Sacrificing ministers is no longer an option. Even allowing Yulia Tymoshenko, the former prime minister, to finally leave prison is no longer likely to help.

What Brussels may have finally achieved is a Georgian-style scenario, where the western part of the country cries to Brussels for protection, while Russia on its side “protects” and annexes other parts of Ukraine, primarily the Crimea. The likelihood that a consensus government will emerge to keep the country united and at peace is melting away by the hour.
2014-02-22, 17:42
  #2003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
Jag vet inte om det stämmer, men några demonstranter ska ha spikat upp en bild på Hitler med texten "Du är vår frälsare" i Kiev.

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1925341_10152260472783834_538601920_n.jpg
Det stämmer nästan. Bilden, som skall sitta på en dörr till stadshuset i Kiev, finns i en postning av signaturen SturmPatriot på sajten Stormfront

http://www.stormfront.org/forum/t414368-232/#post11912686

Texten under bilden uppges betyda "Hitler befriaren".
Edit: osäker på texten.
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2014-02-22 kl. 18:09.
2014-02-22, 17:51
  #2004
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
http://www.dailymotion.com/video/x1cwnox_sous-les-balles-des-snipers-a-kiev-jerome-sessini-agence-magnum_news#from=embediframe

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in