Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

verkar vara ett jävla tjaffs on vilken sida som är den "goda", är det verkligen någon inom EU/USA eller Ryssland som egentligen bryr sig ett skit om Ukraina och hennes folk? båda outsider parter är väl endast motiverade av sin egna vinnst och hur Ukraina ska kunna tjäna deras syfte?

Edit: varför finns det fortfarande folk i Ukraina som stödjer presidenten? han har ju flytt landet och är ingen ledare, han har ju bevisat att han bara är intreserad av sin egna överlevnad, så varför följer folk honom fortfarande?

Jag raljerar inte, det är vad Putins parti fick i "valet" i Tjetjenien. Tycker du det resultatet verkar trovärdigt?

Lenin har fallit!
http://channel9000.net/zhitomir/

Det är ju precis vad ni verkar vara och erkänner själva...

Den svenska polisen var långt mer aggressiva jämfört med den ukrainska under Göteborgskravallerna.

Om nu det är så stor det av folket som är emot sittande presidenten så skulle de kunna varsla om generalstrejk med några veckors förvarning. Då skulle de kunna fälla honom utan våld. Om de nu är så många.

Men att en liten minoritet med hjälp av våld ska kunna fälla rådande valda styre... det är inget något land skulle gå med på. Inte Ukraina, inte USA, inte Sverige.

Vem skjuter vem?

Båda sidor har krypskyttar. Jag har ännu inte sett videos (finns säkert) där man SER poliser direkt skjuta demonstranter. Jag har bara sett videos som tyder på dålig vapenhantering av demonstranterna (hon som sköts på nära håll genom fönstret ifrån byggnaden som demonstranterna kontrollerade). Sen har vi den numera berömda videon där 10 demonstranter utan vapen plötsligt beskjuts. Men vem skjuter? Vem gagnar skotten? De anfaller ingenting, de har inga vapen. Blev de lurade? HD-kameran följer dem iaf noga långt innan de attackeras. Varför?

Sittande presidenten borde avgått och utlyst nyval för länge sen. Men nu ser jag bara samma MO som i Libyen och Syrien.

Om jag och 50 andra sätter oss med molotovs och hagelgevär på Norrmalmstorg imorgon... tror ni att vi får sitta kvar där då?

Om inte - bör USA klaga på Reinfeldt?

Varför skulle man först skjuta gummikulor för att skrämma iväg upprorsmakarna för att sekunden efter skjuta skarp ammunition? Har svårt att se att poliserna börjar meja ner folk, särskilt med tanke på den passivitet dom haft under hela upproret.

Citatet "Genom dem kan regimen visa att de kan döda vem de vill när de vill." Är rent utav löjligt och saknar verklighetsuppfattning.

Jag vill minnas att det fanns bra bilder på tydliga provokatörer när den arabiska våren begav sig. Spekulationer ledde till CIA och Mossad. Någon som har hittat något sådant vad gäller Ukraina?

Jag såg en bild någonstans där man visade ett flygblad på hur potentiella upploppsmakare kan se ut och det var en kopia på det flygblad man använde på tahrirtorget, fast översatt såklart. Tillfällighet att det är samma mall man använder och vem gav ut dom?

Under arabiska våren blev folk dödade av krypskyttar rätt så tidigt in på revolutionen vill jag minnas, precis som i Ukraina nu. Fler tillfälligheter antar jag.


Personligen så tror jag att det är USA som ligger bakom detta då dom vill ha kontroll över en front mot Ryssland inför WW3. Vem som ligger bakom USA står det om i andra trådar

Du skriver balanserat och sunt.
Ukraina är ett av sig självt ostabilt land ja vi kan räkna in merparten av det forna Sovjet med fler lände utanför Europa och även i, vilka enbart är nödtorftigt upppyntade skithus och det helt på egen hand.

Vilket skitland som är att se som gott eller ont det avgörs idag i väst och det sker enbart efter förtjänstfullhet så du har helt rätt.

Men när vi ser på Ukraina ett grannland till Ryssland med blodsband, skulle vi på allvar djävlas med våra grannar? Givetvis inte och Ryssland har gått in med stora pengar och ett bra handelsavtal enligt närmst principen.
Övriga aktörer ser enbart till egen vinning för de äger inga band till landet och den globala agendan söker efter att kapa alla band, det blir störst vinning om man får ihop världens befolkningar till en skock av skränande får som inget vet idag och inget visste igår.

1. Det finns väl inget sådant än åtminstone, det var väl den där flygfirman som kränkte Ukrainas luftrum och kastade ut nallebjörnar med fallskärm ur en civil Fransk prototyp kopia av en Stukabombare från ww2. Softprovokativt, men man kan ju förstå ifall äldre blev upprörda med tanke på flygplanets profil och de associationer som ges av det. I Egypten så var det väl en svensk kändis, Jan Emanuel Johansson, som anklagades för att ha spenderat 10 miljoner pix på inhyrda huliganer, men som enbart ville erkänna skattebrott och taffel i bokföringen samt att det var en dykklubb som hade finansierats.

2. Allt som funkar någonstans blir alltid kopierat, ifall det kan kopieras.

3. Den enda effekten av ett inbördeskrig är höjda livsmedelspriser ifall jordbruket upphör att producera. Men detta kan ju ha relativt problematiskt konsekvenser runt om i världen. Rent historiskt så brukar mekaniseringen&industrialiseringen av Sovjetiskt jordbruk (dvs. Ukraina och Södra Ryssland) i viss ekonomisk litteratur beskyllas för en del av 1930-talets dåliga ekonomi då priserna på marknaden föll pga. den nya produktionen av vete, korn osv. osv.

4. Ifall det skulle vara (3.) som är målsättningen så är det en ganska grym jävel som står bakom, typ någon som inte bryr sig om 50-250 miljoner människor dör av krig och svält.

Ja de som styr och ställer över oss småfolk är garanterat sociopater av rang och det måste man nog vara för att ta sig in i någon form av chefsposition av värde. Med moral kommer man inte längre än till dörren man håller upp åt alla andra så säg.

Det jag menade med provokatörer är alltså krypskyttar eller stenkastare, folk som inte kommer från Ukraina utan är agenter som agerar utifrån en agenda - att skapa rejäl oreda. Dom är på "båda sidorna" för att driva på från båda håll.

Jag har nog plöjt igenom de flesta länkar och fortsatt att se klipp där.
Polisen använder sig av riotvapen med fin kaliber typ salongsgevär, man kan tydligt se hur oppositionen klarar att hålla sköldarna, om polisen använde grov ammo så skulle ett skott räcka och både sköld o gubbe skulle snurra i i backen, en direkträff skulle ge blodspillan och betydligt större skador än vad jag har sett, det finns ett klipp där flera oppositionella blir träffade och det är märkligt att inget blod syns på marken, det är också märklig att en ligger med skölden lös som skydd bakom ryggen och skölden träffas flertalet ggr men rubbas inte nämnvärt, kulornas anslagsenergi är alltså väldigt låg.

Levy på marchen, mums: http://www.youtube.com/watch?v=xVaSXYybjug

Här ser vi honom med två fredsduvor: http://www.youtube.com/watch?v=3gWhtwidBU0