2014-01-25, 15:31
  #76873
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
Dålig stil av Hansson att inte respektera hovrättens dom, han må vara nyfiken och inte hålla med åklagaren men nu är det så att hovrätt och hd "dömt" fs som mördare
Därmed blir han nu kvinnomördare, det borde advokaten facea istället för att beklaga sig över hur hovrätten resonerat

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=5765072
Dålig stil av förre åklagaren, nuvarande målsägandebiträdet, att inte respkektera hovrättens dom 2011. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=4858370
Citera
2014-01-25, 15:35
  #76874
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countrychick
Jo, det kan måhända vara så att jag generaliserar. Men om jag tillåts göra ett tankeexperiment så kan jag försöka belysa ytterligare vad jag menar och hur jag tror att rätten resonerar.

Om vi nu förutsätter att det faktiskt är mördaren som skickat sms:en från Marinas telefon, tagit ut pengar, flyttat bilar och lagt i backen vid parkering, transporterat bort kroppen, hittat dumpningsplatsen, satt på och stängt av datorn, väntat på att blodet torkade, bäddat om sängen, hittat absoberingstyget och fleecefilen och bäddmadrasserna och presenning, lagt dit rampen och städat i ordning och vädrat. Tagit filofax, men inte tagit några datorer. Samt vetat om att Marina brukade låsa sin sovrumsdörr när hon gick ut, vilket torde vara extremt ovanligt att man gör hemma.

Oavsett om du tror att det är så eller inte så förutsätter vi att rätten är övertygad bortom rimligt tvivel att det är mördaren som vidtagit dessa åtgärder.

Första steget är att se om varje åtgärd kan utföras av någon utomstående? Kan en utomstående tex fått tag i Marinas bankomatkod? Eller låst upp hennes telefon om den hade knapplås? Redan här kan man i viss mån ringa in vilka möjliga gm som kan finnas om man går igenom varje åtgärd för sig.

Tycker man att det är visat att det är mördaren som utfört dessa åtgärder kommer man fram till att Marina sannolikt dödades någon gång efter 01 natten den 28 juli och att sms:en som skickdes den 28 juli inte skickades av Marina utan av mördaren. Det finns då ingen anledning att utreda någon Marina skulle träffa den 29 juli.

Nästa steg blir att se om det är möjligt för någon annan än FS att vidta alla ovanstånde åtgärder under natten och dagen den 28 juli. Dessutom utan att FS skulle sett eller märkt något.

Är svaret på denna fråga nej så blir det upp till FS att förklara varför han ljuger och säger att han inte märkt att någon röjt runt i huset i flera timmar för att städa upp efter mordet på hans sambo. Gör han inte det så läggs detta tigande honom till last. Rätten konstaterar då att enda anledningen till att man inte säger något i ett sånt läge är för att det inte har varit någon annan där och FS själv är skyldig.

Rätten kan också komma till slutsatsen att det inte är visat att det var mördaren som skickade sms:en den 28 juli. Marina kan då ha dödats senare än någon gång strax efter 01:00 natten den 28 juli. T.ex. natten den 29 juli. Då får rätten fundera på om någon annan person än FS har haft möjlighet och kunskap att vidta alla åtgärder ovan. Dessutom utan att FS märkt något. Det är inte helt lätt för en person som inte är hemmahörande i huset att göra.

Detta av samma anledning som ovan. Den tidsutdräkt och kännedom om huset, omgivningarna, Marinas vanor etc som åtgärderna tar i anspråk är svårt för en utomstående att känna till.

Dessutom skulle denna okända gm ha lyckats vidtaga alla dessa åtgärder utan att FS märkte någonting och med hänsyn till den tid detta skulle ta i anspråk anser antagligen rätten inte detta troligt. Inte heller då är det intressant att utreda en annan gm eftersom rätten anser att den enda som kan genomfört och städat upp efter mordet är en person som haft tillgång till huset under den tid FS varit hemma i huset.

Och då är vi tillbaka i resonemanget ovan igen. Varför tiger FS om att det varit en okänd mördare inne i huset och röjt runt och snott hans barns bäddmadrasser och lagt dessa i Marinas säng? Förklaringsbördan är hård. Tiger man i ett sånt här läge om en sån här sak så anses man själv vara skyldig.

Jag medveten om att hela det här inlägget bygger på förutsättningar som jag och andra skribenter i tråden är oense om så det behöver inte påpekas särskilt. Jag har bara gjort ett försök, i mycket förenklade ordalag, att förklara hur hovrätten kan tänkas resonera när de gör sin bevisvärdering och hur hovrätten kan tänkas göra när de ska utreda om det finns rimliga alternativa gärningsmän.
Två domstolar har kommit fram till att det finns utrymme för en alternativ gärningsman. Bevisningen är snarlik, och denna domstol kommer till en annan slutsats. Det är konstigt.
Citera
2014-01-25, 15:38
  #76875
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Du förstår inte min fråga?

"Icke skyldig bortom rimligt tvivel". Har du det på svart och vitt att alla dessa sagt så?

För du förstår, bara för man inte dömer en människa, innebär det inte han är icke skyldig. Han kan anses skyldig av samtliga 9-11, men man kan inte säga han är skyldig bortom rimligt tvivel och därför dömer man inte.

Du bevisar att du läser saker hur du vill, sen presenterar du det som om du talar med fakta i ryggsäcken. Riktigt illa.
Jag skrev inte att de ansåg honom icke skyldig, jag skrev att de ansåg honom icke skyldig bortom rimligt tvivel. Det kan alltså finnas tvivel kvar.
Citera
2014-01-25, 15:41
  #76876
Medlem
perineums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Två domstolar har kommit fram till att det finns utrymme för en alternativ gärningsman. Bevisningen är snarlik, och denna domstol kommer till en annan slutsats. Det är konstigt.
Men det har ju tillkommit faktorer nu inför senaste rättegången, har du missat det?
Det gör att utrymmet för alternativa GM har krympt!
Ingemar Stenmark hade rätt när han sa: Dä ä int lätt o förklara för nån som int begrip!
Citera
2014-01-25, 15:43
  #76877
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perineum
Men det har ju tillkommit faktorer nu inför senaste rättegången, har du missat det?
Det gör att utrymmet för alternativa GM har krympt!
Ingemar Stenmark hade rätt när han sa: Dä ä int lätt o förklara för nån som int begrip!
Jag har förstått att utrymmet, dvs huset, och tidsutrymmet, ca 12 timmar, är lika stora.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2014-01-25 kl. 16:09.
Citera
2014-01-25, 16:01
  #76878
Medlem
zamiocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag skrev inte att de ansåg honom icke skyldig, jag skrev att de ansåg honom icke skyldig bortom rimligt tvivel. Det kan alltså finnas tvivel kvar.

Nu får du dra dig i kragen.

Hade du skrivit "icke skyldig", då hade jag varit tyst, för då hade ditt uttalande varit korrekt.

Du förstår inte innebörden med "bortom rimligt tvivel" märker jag.

Han blev INTE friad av dessa 9-11 figurer med motivationen "icke skyldig bortom rimligt tvivel", påstår du det igen är du rent utav korkad.
Han kunde inte ses som skyldig och därför friades. Han var verkligen INTE "icke skyldig bortom rimligt tvivel".
Och när har ens en svensk rätt använt "bortom rimligt tvivel" efter "icke skyldig"? Vågar jag påstå aldrig?
Citera
2014-01-25, 16:05
  #76879
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Nu får du dra dig i kragen.

Hade du skrivit "icke skyldig", då hade jag varit tyst, för då hade ditt uttalande varit korrekt.

Du förstår inte innebörden med "bortom rimligt tvivel" märker jag.

Han blev INTE friad av dessa 9-11 figurer med motivationen "icke skyldig bortom rimligt tvivel", påstår du det igen är du rent utav korkad.
Han kunde inte ses som skyldig och därför friades. Han var verkligen INTE "icke skyldig bortom rimligt tvivel".
Och när har ens en svensk rätt använt "bortom rimligt tvivel" efter "icke skyldig"? Vågar jag påstå aldrig?
Nu tjafsar du, för du förstår vad jag menar. Men jag kan formulera om mig, om du vill. 9-11 jurister och lekmän ville fria. 3-5 jurister och lekmän ville fälla. Har jag uttryckt mig klart nu?
Citera
2014-01-25, 16:12
  #76880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag skrev inte att de ansåg honom icke skyldig, jag skrev att de ansåg honom icke skyldig bortom rimligt tvivel. Det kan alltså finnas tvivel kvar.

NEJ, det finns inga tvivel kvar!! Bara fortsatta konspirationsteorier av vissa...!!
Citera
2014-01-25, 16:20
  #76881
Medlem
zamiocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nu tjafsar du, för du förstår vad jag menar. Men jag kan formulera om mig, om du vill. 9-11 jurister och lekmän ville fria. 3-5 jurister och lekmän ville fälla. Har jag uttryckt mig klart nu?

Det är inte tjafs, utan du vinklar och förvränger till ditt uttalandes fördel, då din tro om mördaren Fredriks skuld är annan än det som idag är fakta. Håll dig till fakta!
Åter igen, ljug inte att han skulle friats med motivationen "Icke skyldig bortom rimligt tvivel".

Och som andra påpekar, verkar du helt förbisett att nya bevis gjorde att en ny resning beviljades och mördaren Fredrik blev korrekt dömd tillslut.

Så din argumentation är av så stora mått fel, man knappt kan tro ditt uttalande skulle vara annat än komik.
Citera
2014-01-25, 17:00
  #76882
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Två domstolar har kommit fram till att det finns utrymme för en alternativ gärningsman. Bevisningen är snarlik, och denna domstol kommer till en annan slutsats. Det är konstigt.
Förra gången var bevisningen inte bortom rimligt tvivel. Nu är det det. Man måste vara bra jävla dum för att inte begripa skillnaden. Fördelen är att hur mycket du än grälar kommer FS att få sitta i fängelse i minst ett decennium.
Citera
2014-01-25, 17:04
  #76883
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
4 i TR, 5 i HR 2011 och 0-2 i HR 2014. 4 + 5 + 0 = 9, 4 + 5 + 2 = 11, alltså 9-11.
Glöm inte 3-2 bland Sveriges högsta domare..
__________________
Senast redigerad av smålandtintin 2014-01-25 kl. 17:19.
Citera
2014-01-25, 17:12
  #76884
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Det är inte tjafs, utan du vinklar och förvränger till ditt uttalandes fördel, då din tro om mördaren Fredriks skuld är annan än det som idag är fakta. Håll dig till fakta!
Åter igen, ljug inte att han skulle friats med motivationen "Icke skyldig bortom rimligt tvivel".

Och som andra påpekar, verkar du helt förbisett att nya bevis gjorde att en ny resning beviljades och mördaren Fredrik blev korrekt dömd tillslut.

Så din argumentation är av så stora mått fel, man knappt kan tro ditt uttalande skulle vara annat än komik.

Lyteskomik av högsta kvalitet om man skummar lite i tråden.
Vad inte jag förstår efter en genomskummning av tråden är hur någon människa med huvudet påskruvat kan fundera på att Fredrik överhuvud taget tror att han kan komma undan med sina lögner och hur han tror att manipulation av vissa skribenter här skulle hjälpa honom att undgå vedergällning och att svårigheterna hinner ikapp vad det lider?
Märkligt är ett ord som passar in i denna tråd.
Ett långt och tufft liv i ett maximum bevakat fängelse får nog duga här. 40 nu och pensionsberättigad när frigången beviljas, kanske.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in