2014-01-25, 14:25
  #76861
Medlem
Finlisas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Det är underlag från polis som lagts ut och det handlar om Ms intressen att söka lekkamrater på nätet, så det är märkligt att polis inte undersökt den kontakt hon hade natten den 28/7 som hon bestämde träff med.

I brottsutredningar så hör det till att man kartlägger offrets liv.

Det fetade: Det är gjort, finns ingen annan som kan ha mördat Marina och nu sitter den skyldige mördaren bakom lås o bom för många många år framöver

Tror ingen i tråden smutsat ner Marina så mycket som du gjort, varför gör du det? Har du inte förstått att det är Marina som är offret????
Citera
2014-01-25, 14:45
  #76862
Medlem
zamiocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Samma bevisning idag. 9-11 jurister och lekmän har sagt att han inte är skyldig bortom rimligt tvivel. 3-5 jurister och lekmän har sagt att han är skyldig bortom rimligt tvivel. Vad säger det?

Vart har det sagts att 9-11 jurister och lekmän säger FS är icke skyldig bortom rimligt tvivel?
Citera
2014-01-25, 14:49
  #76863
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Vart har det sagts att 9-11 jurister och lekmän säger FS är icke skyldig bortom rimligt tvivel?
4 i TR, 5 i HR 2011 och 0-2 i HR 2014. 4 + 5 + 0 = 9, 4 + 5 + 2 = 11, alltså 9-11.
Citera
2014-01-25, 15:16
  #76864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
4 i TR, 5 i HR 2011 och 0-2 i HR 2014. 4 + 5 + 0 = 9, 4 + 5 + 2 = 11, alltså 9-11.
Är det inte hög tid att även du förlikar dig med att HR någon gång i Mars månad kommer med en ny dom som undanröjer alla gamla domar, och slutar älta händelser från det förgångna?
Citera
2014-01-25, 15:19
  #76865
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Netforce42
Är det inte hög tid att även du förlikar dig med att HR någon gång i Mars månad kommer med en ny dom som undanröjer alla gamla domar, och slutar älta händelser från det förgångna?


Det ältas gamla domar av den sk. Kvarnklubben i upprörda tonarter, varför förlikar sig inte folk med dessa ?
Citera
2014-01-25, 15:26
  #76866
Medlem
mjohan84s avatar
Dålig stil av Hansson att inte respektera hovrättens dom, han må vara nyfiken och inte hålla med åklagaren men nu är det så att hovrätt och hd "dömt" fs som mördare
Därmed blir han nu kvinnomördare, det borde advokaten facea istället för att beklaga sig över hur hovrätten resonerat

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=5765072
Citera
2014-01-25, 15:27
  #76867
Medlem
zamiocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det står i lagen jag länkade och citerade att uppgiften ska gallras senast vid friande dom, inte sex månader efter.

Och var är källan till friande dom? Fortfarande inget om denna dom, mer än en länk där vi kan läsa om att dom ska åtalas.

Det är inte så enkelt det med DNA-registret som du tror Quarell. Lagen är mer än en paragraf. Saker kan förbi ses av olika anledningar med hjälp av andra paragrafer.

Försvaret hade krävt att fallet ogillades om SKL hade gjort lagfel... Och dom hade då fått rätt och ny rättegång hade krävts. Men det visste du väl redan?


Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag tycker du generaliserar för mycket. Oavsett Marinas sexuella läggning, så finns det anledning att tro att hon bjöd hem en man natten 28-29. Hon hade en rik flora av kontakter, och hon har vid en dejt visat ett skjutvapen. Att då inte ens begära att en granne, som sagt sig planera en sexuell förbindelse så fort FS var ur vägen, ska uteslutas är lite väl släpphänt.

Du är fortfarande ute och flyger. Man måste verkligen vara fyrkantig som inte förstår fakta, att Fredrik är Marinas mördare utan en tvekan.
Citera
2014-01-25, 15:28
  #76868
Medlem
mjohan84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Det ältas gamla domar av den sk. Kvarnklubben i upprörda tonarter, varför förlikar sig inte folk med dessa ?
Vi hade ju inte kroppen på den tiden men bevisen var ju desamma enligt mitt sätt att se
Sedan tillkom det ett återskapat sms
Citera
2014-01-25, 15:29
  #76869
Medlem
mjohan84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Som domina som gillar makt så har M tidigare erfarenheter att repa upp män och fota. Hon är nog inte så oskyldig med att tejpa barnen och fota.

M gillade väl inte att ha barnen hemma hos sig?
De var ju odrägliga enligt henne , dessutom en avkomma ifrån parasiten som också skulle ut
Citera
2014-01-25, 15:30
  #76870
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
Vi hade ju inte kroppen på den tiden men bevisen var ju desamma enligt mitt sätt att se
Sedan tillkom det ett återskapat sms


Just det. Så då kan Kvarnklubben förlika sig med domarna - de var helt korrekta.
Citera
2014-01-25, 15:30
  #76871
Medlem
countrychicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag tycker du generaliserar för mycket. Oavsett Marinas sexuella läggning, så finns det anledning att tro att hon bjöd hem en man natten 28-29. Hon hade en rik flora av kontakter, och hon har vid en dejt visat ett skjutvapen. Att då inte ens begära att en granne, som sagt sig planera en sexuell förbindelse så fort FS var ur vägen, ska uteslutas är lite väl släpphänt.

Jo, det kan måhända vara så att jag generaliserar. Men om jag tillåts göra ett tankeexperiment så kan jag försöka belysa ytterligare vad jag menar och hur jag tror att rätten resonerar.

Om vi nu förutsätter att det faktiskt är mördaren som skickat sms:en från Marinas telefon, tagit ut pengar, flyttat bilar och lagt i backen vid parkering, transporterat bort kroppen, hittat dumpningsplatsen, satt på och stängt av datorn, väntat på att blodet torkade, bäddat om sängen, hittat absoberingstyget och fleecefilen och bäddmadrasserna och presenning, lagt dit rampen och städat i ordning och vädrat. Tagit filofax, men inte tagit några datorer. Samt vetat om att Marina brukade låsa sin sovrumsdörr när hon gick ut, vilket torde vara extremt ovanligt att man gör hemma.

Oavsett om du tror att det är så eller inte så förutsätter vi att rätten är övertygad bortom rimligt tvivel att det är mördaren som vidtagit dessa åtgärder.

Första steget är att se om varje åtgärd kan utföras av någon utomstående? Kan en utomstående tex fått tag i Marinas bankomatkod? Eller låst upp hennes telefon om den hade knapplås? Redan här kan man i viss mån ringa in vilka möjliga gm som kan finnas om man går igenom varje åtgärd för sig.

Tycker man att det är visat att det är mördaren som utfört dessa åtgärder kommer man fram till att Marina sannolikt dödades någon gång efter 01 natten den 28 juli och att sms:en som skickdes den 28 juli inte skickades av Marina utan av mördaren. Det finns då ingen anledning att utreda någon Marina skulle träffa den 29 juli.

Nästa steg blir att se om det är möjligt för någon annan än FS att vidta alla ovanstånde åtgärder under natten och dagen den 28 juli. Dessutom utan att FS skulle sett eller märkt något.

Är svaret på denna fråga nej så blir det upp till FS att förklara varför han ljuger och säger att han inte märkt att någon röjt runt i huset i flera timmar för att städa upp efter mordet på hans sambo. Gör han inte det så läggs detta tigande honom till last. Rätten konstaterar då att enda anledningen till att man inte säger något i ett sånt läge är för att det inte har varit någon annan där och FS själv är skyldig.

Rätten kan också komma till slutsatsen att det inte är visat att det var mördaren som skickade sms:en den 28 juli. Marina kan då ha dödats senare än någon gång strax efter 01:00 natten den 28 juli. T.ex. natten den 29 juli. Då får rätten fundera på om någon annan person än FS har haft möjlighet och kunskap att vidta alla åtgärder ovan. Dessutom utan att FS märkt något. Det är inte helt lätt för en person som inte är hemmahörande i huset att göra.

Detta av samma anledning som ovan. Den tidsutdräkt och kännedom om huset, omgivningarna, Marinas vanor etc som åtgärderna tar i anspråk är svårt för en utomstående att känna till.

Dessutom skulle denna okända gm ha lyckats vidtaga alla dessa åtgärder utan att FS märkte någonting och med hänsyn till den tid detta skulle ta i anspråk anser antagligen rätten inte detta troligt. Inte heller då är det intressant att utreda en annan gm eftersom rätten anser att den enda som kan genomfört och städat upp efter mordet är en person som haft tillgång till huset under den tid FS varit hemma i huset.

Och då är vi tillbaka i resonemanget ovan igen. Varför tiger FS om att det varit en okänd mördare inne i huset och röjt runt och snott hans barns bäddmadrasser och lagt dessa i Marinas säng? Förklaringsbördan är hård. Tiger man i ett sånt här läge om en sån här sak så anses man själv vara skyldig.

Jag medveten om att hela det här inlägget bygger på förutsättningar som jag och andra skribenter i tråden är oense om så det behöver inte påpekas särskilt. Jag har bara gjort ett försök, i mycket förenklade ordalag, att förklara hur hovrätten kan tänkas resonera när de gör sin bevisvärdering och hur hovrätten kan tänkas göra när de ska utreda om det finns rimliga alternativa gärningsmän.
Citera
2014-01-25, 15:31
  #76872
Medlem
zamiocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
4 i TR, 5 i HR 2011 och 0-2 i HR 2014. 4 + 5 + 0 = 9, 4 + 5 + 2 = 11, alltså 9-11.

Du förstår inte min fråga?

"Icke skyldig bortom rimligt tvivel". Har du det på svart och vitt att alla dessa sagt så?

För du förstår, bara för man inte dömer en människa, innebär det inte han är icke skyldig. Han kan anses skyldig av samtliga 9-11, men man kan inte säga han är skyldig bortom rimligt tvivel och därför dömer man inte.

Du bevisar att du läser saker hur du vill, sen presenterar du det som om du talar med fakta i ryggsäcken. Riktigt illa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in