2014-01-24, 13:54
  #649
Medlem
Rickenbacker69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Du kan nästan stryka halva meningen, det räcker med:

Nu var du lite för försiktig, tycker jag. Det räcker med det här:

Citat:
Det är inte ett plan
Citera
2014-01-24, 17:40
  #650
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
F14 flög första gången 21 december 1970, att kunna bygga ett 44 år gammalt plan är imponerade.
Andra saker från 70-talet;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Telefon04_2.jpg Telefon!
http://www.black-petersen.com/soren/telefonmuseet/images/mobiltel/tm1070.jpg mobiltelefon!
http://www.algonet.se/~volvieo/140/album/st-145DL-73.jpg bil!
/EF424_29_hb2.jpg[/url] dator!
Klarar Islamiska republiken även av att tillverka någon av dessa godbitar?

Volvomodellen skrotades 18 månader senare
Citera
2014-01-24, 18:10
  #651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cardiac
Om man ska vara ärlig kan antagligen inte heller USA bygga en F-14 i nuläget.
Fast i deras fall är det snarare för att verktygen för att framställa dem är skrotade.
På ett annat forum jag läser sitter amerikanska piloter och säger att de är förvånade av att Iran ens lyckas hålla sina F-14 i luften. Tydligen var den ett mindre helvete att underhålla för USA.

Jo men du måste väga in ekonomi i det för USA.
De var ju inte villiga att betala vad som helst för reservdelar och underhåll.
Struntar man i det och är villig och betala ungefär vad som helst för reservdelslagret så går det ju.
Vi vet ju inte heller hur mycket Iran skruva på sina för varje flygtimme.
Citera
2014-01-24, 18:24
  #652
Medlem
cem77s avatar
Kanske något off topic men:

Hur många länder i världen har idag kapaciteten att på egen hand bygga ett jaktplan av hyggligt modern kapacitet?

De flesta är specialicerade på delar av tillverkningen och förlitar sig på inköp från annat land för viktiga nyckelkomponenter. Det är inget man klämmer ur sig på några månader eller ens år om man inte redan har en fungerande flygindustri.

1. Man behöver utbildade personer och datorkapacitet till att designa och ta fram ritningar.
2. Speciella verktyg och processer behövs för att framställa motordelar och andra viktiga komponenter.
3. Stridsflygplan och jet motorer kräver exotiska material varav en del inte ens finns inhemskt i landet.

Kan Sverige idag producera ett Jas plan utan att importera material och delar från utlandet?
Citera
2014-01-24, 18:29
  #653
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Dom klarar alltså inte av (än) att kopiera ett flygplan som är fyrtio år gammalt. Klipska killar i Iran.
Motorer är något mycket avancerat som inte ens Kina kunde tillverka fram till 2008/2009.
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
F14 flög första gången 21 december 1970, att kunna bygga ett 44 år gammalt plan är imponerade.
Andra saker från 70-talet;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Telefon04_2.jpg Telefon!
http://www.black-petersen.com/soren/telefonmuseet/images/mobiltel/tm1070.jpg mobiltelefon!
http://www.algonet.se/~volvieo/140/album/st-145DL-73.jpg bil!
http://www.tekniskamuseet.se/images/18.1939c3bb12a69d9cda28000818/1339755759144/EF424_29_hb2.jpg dator!
Klarar Islamiska republiken även av att tillverka någon av dessa godbitar?
Jag vet att du är ironisk här, men om vi ska ta dig på alvar. F-15 är ju ochså från 1970-talet. F-14 blev aktiv i tjänst 22 September 1974 och F-15 den 9 jan 1976. Vad är skillanden? F-14 pensionerades för det mesta på grund av höga driftkostnader, du borde läsa: http://theaviationist.com/2012/09/08/f14-vs-f15/

Men angående dina 3 bilder, så kan jag svara med detta :
http://previous.presstv.ir/photo/20110223/jelveh20110223085803687.jpg
http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/10/25/262326_367.jpg
Citera
2014-01-24, 20:33
  #654
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cem77
Kanske något off topic men:

Hur många länder i världen har idag kapaciteten att på egen hand bygga ett jaktplan av hyggligt modern kapacitet?

De flesta är specialicerade på delar av tillverkningen och förlitar sig på inköp från annat land för viktiga nyckelkomponenter. Det är inget man klämmer ur sig på några månader eller ens år om man inte redan har en fungerande flygindustri.

1. Man behöver utbildade personer och datorkapacitet till att designa och ta fram ritningar.
2. Speciella verktyg och processer behövs för att framställa motordelar och andra viktiga komponenter.
3. Stridsflygplan och jet motorer kräver exotiska material varav en del inte ens finns inhemskt i landet.

Kan Sverige idag producera ett Jas plan utan att importera material och delar från utlandet?

På egen hand, och med en prestanda som kan mäta sig med dr bästa som redan finns på marknaden, grovt räknat tre länder. USA, Ryssland och Frankrike.
Tidigare kunde även UK och Sverige (dock med undantag för den lilla detaljen motorer i fallet Sverige) räknas in i skaran. Men så är det tyvärr inte längre.
Räknar inte med Kina då kineserna fortfarande är beroende av mycket utländsk input i sina försök till hemmabyggen.
Citera
2014-01-25, 11:59
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
På egen hand, och med en prestanda som kan mäta sig med dr bästa som redan finns på marknaden, grovt räknat tre länder. USA, Ryssland och Frankrike.
Tidigare kunde även UK och Sverige (dock med undantag för den lilla detaljen motorer i fallet Sverige) räknas in i skaran. Men så är det tyvärr inte längre.
Räknar inte med Kina då kineserna fortfarande är beroende av mycket utländsk input i sina försök till hemmabyggen.

Varför inte Sverige längre? För att så mycket av Jas tillvekras utomlands eller?

Sverige har väl tillverkat egna jet-motorer? I alla fall på 50-60-talet?

Det handlar för övrigt inte om att Sverige inte har kunskapen, det handlar om att det blir dyrt att utveckla en motor som bara ska tillverkas i 200 exemplar.
Citera
2014-01-25, 12:11
  #656
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ööööööHH
Varför inte Sverige längre? För att så mycket av Jas tillvekras utomlands eller?

Sverige har väl tillverkat egna jet-motorer? I alla fall på 50-60-talet?

Det handlar för övrigt inte om att Sverige inte har kunskapen, det handlar om att det blir dyrt att utveckla en motor som bara ska tillverkas i 200 exemplar.

Jetmotorer för t.ex. stationära kraftverk, fartyg etc tillverkas än idag i Finspång. Kvalificerade komponenter till jetmotorer tillverkas bl.a av Gkn i trollhättan. De delar till jetmotorer som Iran har svårt att få fram tillverkas i Sverige idag och det skulle inte vara några större problem för Sverige att tillverka en komplett jetmotor men det skulle ta lite tid att börja tillverka de komponenter som idag inte tillverkas i Sverige men det är inte tekniskt omöjligt.
Citera
2014-01-25, 12:15
  #657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jetmotorer för t.ex. stationära kraftverk, fartyg etc tillverkas än idag i Finspång. Kvalificerade komponenter till jetmotorer tillverkas bl.a av Gkn i trollhättan. De delar till jetmotorer som Iran har svårt att få fram tillverkas i Sverige idag och det skulle inte vara några större problem för Sverige att tillverka en komplett jetmotor men det skulle ta lite tid att börja tillverka de komponenter som idag inte tillverkas i Sverige men det är inte tekniskt omöjligt.

Tillverkade inte Sverige jetmotorerna till Lansen, Tunnan, Draken eller SK-60? Vet i alla fall att Sverige tog fram en motor till Lansen/Tunnan/Draken, men att man istället valde en från Storbritanien?
Citera
2014-01-25, 17:03
  #658
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jetmotorer för t.ex. stationära kraftverk, fartyg etc tillverkas än idag i Finspång. Kvalificerade komponenter till jetmotorer tillverkas bl.a av Gkn i trollhättan. De delar till jetmotorer som Iran har svårt att få fram tillverkas i Sverige idag och det skulle inte vara några större problem för Sverige att tillverka en komplett jetmotor men det skulle ta lite tid att börja tillverka de komponenter som idag inte tillverkas i Sverige men det är inte tekniskt omöjligt.

Jag menar självklart att designa, utveckla och konstruera en ny motor från grunden (vilket blir nödvändigt för flygplan tillhörande den 5:e generationen) på egen hand. Oberoende av handelsembargon från omvärlden liknande dem som gäller för Iran. Inte att licensbygga redan existerande jet- motorer som utvecklats i annat land (USA, tidigare UK i Sveriges fall). Däremot är SAAB mycket duktiga på att göra lokala, prestandahöjande modifieringar på inköpta designer (se tex RM12). Detta är dock inte det samma som att bryta ny mark genom att utveckla en helt ny motor. Givet kraven på dagens stridsflygplan är detta oerhört dyrt ock komplicerat. Det är bokstavligen "Rocket Science". Bara en mycket stor ekonomi med mycket stor RnD upparbetad på detta område har sådana resurser.
Bara att lära sig, förstå och behärska den metallurgi och kunskap om kompositmaterial som är nödvändig för att motstå de extrema temperaturerna i en EBK- motor är ett gigantiskt projekt.
Citera
2014-01-25, 17:44
  #659
Medlem
Ostrobothnias avatar
Finns det något kvar av Fokker som kunde kränga ihop en flygkärra med en portion vilja?
Citera
2014-01-25, 18:23
  #660
Medlem
[quote=Massaraduvet|47196988]
Jag vet att du är ironisk här, men om vi ska ta dig på alvar. F-15 är ju ochså från 1970-talet. F-14 blev aktiv i tjänst 22 September 1974 och F-15 den 9 jan 1976. Vad är skillanden? F-14 pensionerades för det mesta på grund av höga driftkostnader, du borde läsa: http://theaviationist.com/2012/09/08/f14-vs-f15/
[quote=Massaraduvet|47196988]

F-15A ja.

Inte F-15 C eller E.
Iran har inget nyare än F-14A som var undermotoriserad renda från början

visst kan vi läsa den artikeln. Där står alltså att US navy hade köpt in LANTIRN till sina F-14 som gjorde dem något bättre på att fälla laserguidade bomber -03. Idag har man den bättre sniper poden på F-15E

Iran däremot har exakt 0 st LANTIRN pods så deras F14 är totalt ovanvändbara för det jobbet.

Sen har du altså lyckats prestera ett par bilder som ser ut att företsälla Compaq disklådor från runt sekelskiftet och en photoshop bild. Väldigt imponerande .....
__________________
Senast redigerad av mace2442 2014-01-25 kl. 18:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in