2014-01-24, 15:42
  #76753
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Sista anhalten är ju EU-domstolen.
Du menar, antar jag, Europadomstolen för de mänskliga rättigheterna. Vilken konventionsartikel menar du skulle vara tillämplig?
Citera
2014-01-24, 15:46
  #76754
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Visst ska vi hylla dom som gjorde ett jobb som inte polisen klarade av. Men vem är egentligen mördaren?
Den rena sakfrågan är rätt lätt avklarad. Naturligtvis är det rätt man som sitter. Den enda fråga som har varit aktuell är om den förefintliga bevisningen sulle räcka för fällande dom.


Hur HR tänkt har inte framkommit än. De har iaf bortsätt från identifieringsbart fingeravtryck på brottsplats som polis valt att inte gå vidare med, samt hårfynd i paket som M hittades i.
Hårfynden går knappast att gå vidare med. SKL gör inte den typen av analyser som skulle krävas - antagligen eftersom de anser att de har för litet förklaringsvärde. Och fingeravtryck går inte att datera. Detta okända fingeravtryck kan mycket väl vara uråldrigt. Förekomsten av ett okänt fingeravtryck på en säng skapar inte automatiskt en alternativ gärningsman för mord på en person i samma säng.
Citera
2014-01-24, 15:53
  #76755
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Klokt skrivet. Om man inte är intresserad av sanningen är det svårt att se den. Ungefär som att inte se skogen för alla träd.



Undrar vad den arrogante jäveln från Tingsrätten tänker idag?
Han kanske ångrar enstaka formuleringar i domen, men att en friande dom var rimlig i avsaknad av kropp är det ju många omdömesgilla jurister som har tyckt. Det stora problemet var att åklagaren prompt skulle chansa och åtala utan kropp. Hade inte HD:s knappa majoritet tänjt gränserna för resningsrekvisiten, så hade det misstaget blivit avgörande för fallets utgång för all framtid.
Citera
2014-01-24, 15:58
  #76756
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Han kanske ångrar enstaka formuleringar i domen, men att en friande dom var rimlig i avsaknad av kropp är det ju många omdömesgilla jurister som har tyckt. Det stora problemet var att åklagaren prompt skulle chansa och åtala utan kropp. Hade inte HD:s knappa majoritet tänjt gränserna för resningsrekvisiten, så hade det misstaget blivit avgörande för fallets utgång för all framtid.
Du har rätt. Även om mördaren straffas till sist måste man vara medveten om att polisens och åklagarens misstag var ytterst nära att fria FS. Den här cirkusen är inte tingsrättens och hovrättens fel.
Citera
2014-01-24, 16:05
  #76757
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Han kanske ångrar enstaka formuleringar i domen, men att en friande dom var rimlig i avsaknad av kropp är det ju många omdömesgilla jurister som har tyckt. Det stora problemet var att åklagaren prompt skulle chansa och åtala utan kropp. Hade inte HD:s knappa majoritet tänjt gränserna för resningsrekvisiten, så hade det misstaget blivit avgörande för fallets utgång för all framtid.


Läs domslutet ignorera inte vad han skriver, så som att en som röker cannabis är inte kapabel att ta ut en kropp. Han är på husgesyn ett år senare och konstaterat att ett fönster inte gick att öppna och fastslår att då kan ingen tagit den vägen ut med ett paket.
Läs och studera lagmannens resonemang, så kanske du blir mörkrädd. Åtalet gällde mord inte en lallande Lagmans egna fantasier,. Skrämmande läsning. Sakfel dessutom.

Hade åklagaren inte gått på åtal hade han fått höra det också. Det va alltså inget snack om åklagarens plikt här den gäller fullt ut. Det skulle räckt enligt min åsikt även om jag "visste" att han skulle frias.
Man va på väg mot att kräva överbevisning.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2014-01-24 kl. 16:08.
Citera
2014-01-24, 16:08
  #76758
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Polisdatalag: 4 kap. Register

DNA-registeruppgiften ska alltså förstöras när åtal gillas, eller sex månader efter att prov tags. TR-domen föll i mars 2009, alltså togs provet innan dess, och skulle ha förstörts senast september 2009. Det kunde dock sparas till åtalet ogillades, alltså när HR-domen vann laga kraft, 29 mars 2010. Provet skulle alltså gallras ut före försvinnandet.
Vad är det du jiddrar om, egentligen? Det finns hundradritton sätt att få fram en DNA-profil från ett icke tidigare typat avlidet mordoffer, varav det vanligaste är offrets tandborste. Om du vill låta påskina att FS fälldes med bevisning från olagligt sparat DNA har du således inget på fötterna för det - alldeles bortsett från att olagligt bekommen bevisning är fullt användbar i en svensk rättsprocess. (Den eventuella olagligheten blir ett senare problem för den som har begått den.)
Citera
2014-01-24, 16:10
  #76759
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Han kanske ångrar enstaka formuleringar i domen, men att en friande dom var rimlig i avsaknad av kropp är det ju många omdömesgilla jurister som har tyckt. Det stora problemet var att åklagaren prompt skulle chansa och åtala utan kropp. Hade inte HD:s knappa majoritet tänjt gränserna för resningsrekvisiten, så hade det misstaget blivit avgörande för fallets utgång för all framtid.
Å andra sidan var det en lyckträff att kroppen hittades av MPS. Vad hade hänt om kroppen aldrig påträffats? Åklagare har åtalsplikt om de tror att ett brått begåtts samt att de är övertygade om vem som är gärningsman. Såhär i efterhand var PÅK:s hypotes väldigt träffsäker - långt innan kroppen återfanns. Så även om det väntats med åtal, hade det utan MPS fynd också kunnat bli avgörande för fallets framtid. Utan någon gärningsman dömd.
Citera
2014-01-24, 16:11
  #76760
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Vad är det du jiddrar om, egentligen? Det finns hundradritton sätt att få fram en DNA-profil från ett icke tidigare typat avlidet mordoffer, varav det vanligaste är offrets tandborste. Om du vill låta påskina att FS fälldes med bevisning från olagligt sparat DNA har du således inget på fötterna för det - alldeles bortsett från att olagligt bekommen bevisning är fullt användbar i en svensk rättsprocess. (Den eventuella olagligheten blir ett senare problem för den som har begått den.)
Jag jiddrade om att SKL olagligt hade sparat Marinas DNA från misshandelsmålet, inte att det hade påverkat HR:s beslut igår.
Citera
2014-01-24, 16:16
  #76761
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KluvenTunga
Jag håller med om att Maskroos borde lämnas utanför detta. Hon är ingen GM. Funderar mest var dina sympatier om oskyldiga hystes då vittnet L utmålades som potentiell mördare, och brottsoffret själv, Marina - som prostituerad. De sistnämnda har passerat revy i tråden med obefintlig indignation från din sida.

Jag var inte på Flashback ett par dagar, då jag var upptagen med annat. Som vi båda vet så fylls tråden av så mycket upprepningar och dynga att den blivit rent ut sagt tråkig och faktalös att läsa. Jag gjorde en jämförelse gällande trovärdighet LJ vs FS grundat på missbruksdiskussionen. Jag menar på att att om man inte tror på missbrukare, torde det gälla åt båda hållen. Men det hör inte hit egentligen. Ja, jag läste nu om att folk till o med räknat in LJ som GM. Det har aldrig funnits i min tanke och gör det sannerligen inte nu heller. LJ var knappast MJ´s "cup of tea". Och kanske inte tvärtom heller för den delen. Inte heller tror jag att MJ varit prostituerad. Man måste inte vara en hora för att ha ett lite annorlunda sexintresse/behov. Tvärtom har jag påtagligt många ggr skrivit att jag tycker att det var starkt av MJ att våga stå för vem hon var.
Citera
2014-01-24, 16:17
  #76762
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Du har rätt. Även om mördaren straffas till sist måste man vara medveten om att polisens och åklagarens misstag var ytterst nära att fria FS. Den här cirkusen är inte tingsrättens och hovrättens fel.


Lite måste instanserna ta på sig också. Polisens tabbe va särskilt graverande, men domstolarna va inte bättre. Läser man deras resonemang och då den första domen av en lagman som aldrig dömt mord, så framstår det som cirkus i domstolarna. Uppenbart kanske är svårt att bevisa många gånger, men det va domstolarnas attityd till bevisen osv som jag anser skrämmande. Första så som Tingsrätten fick en frilansare som va van att döma i förvaltningsrätten inte i brottsmål.
Han är dock överkörd av högre instans 7 av 9, så det ser inte bra ut. Blir en domare överkörd 3 gånger med en asfaltsläggare, så ska han se över sitt yrke. Det är min uppfattning.

Man kan väl säga att det dom två tidigare domstolarna ratade är förmodligen inte några problem idag.
Jag tänker närmast på blodvolyms testet från Borås- Den åkte ner i soporna som om den aldrig existerat. Med facit vet man att den va helt klart 100% träffsäker.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2014-01-24 kl. 16:24.
Citera
2014-01-24, 16:19
  #76763
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Lite måste instanserna ta på sig också. Polisens tabbe va särskilt graverande, men domstolarna va inte bättre. Läser man deras resonemang och då den första domen av en lagman som aldrig dömt mord, så framstår det som cirkus i domstolarna. Uppenbart kanske är svårt att bevisa många gånger, men det va domstolarnas attityd till bevisen osv som jag anser skrämmande. Första så som Tingsrätten fick en frilansare som va van att döma i förvaltningsrätten inte i brottsmål.
Han är dock överkörd av högre instans 7 av 9, så det ser inte bra ut. Blir en domare överkörd 3 gånger med en asfaltsläggare, så ska han se över sitt yrke. Det är min uppfattning.
Vadå 7 av 9?
Citera
2014-01-24, 16:21
  #76764
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag jiddrade om att SKL olagligt hade sparat Marinas DNA från misshandelsmålet, inte att det hade påverkat HR:s beslut igår.
Och det ansåg du var relevant för den föreliggande diskussionen om målet exakt hur då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in