2014-01-19, 01:21
  #14521
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Charlie-X
Jag bör nog dock tillägga att Gud ≠ Alltet (oftast). Med Gud åsyftas 'den metafysiska/omanifesterade aspekten av alltet, oftast. Men hur ekvationen "Jag (Gud) tänker, alltså finns jag" stämmer trots det orkar jag inte gå in i.
Jag vågar mig på en gissning och det är att du tror du är Gud.

Jag tror att Gud är skapare och härskare över alltet, inte att Gud är alltet eller att jag(minus ego) är Gud men det om att alla tankar är skapade av Gud från början förstår jag. Man kan se det som att man väljer mellan bra och dåligt hela tiden och att Gud har skapat vägarna åt oss som vi kan välja vilken med den fria viljan. Det är bara teorier, men om nån(bogomil?) har en metodik på hur man kan bevisa det jag spekulerar om så tar jag tacksamt emot den.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2014-01-19 kl. 01:24.
Citera
2014-01-19, 01:26
  #14522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Jag vågar mig på en gissning och det är att du tror du är Gud

Det finns inget som inte är Gud.

Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Jag tror att Gud är skapare och härskare över alltet

Jag med, om jag med "alltet" menar "Alla upplevelser/erfarelser/verklighetsuppfattningar/förnimmelser/allt "existerande" (Upplevelse-världen, nu bl.a. synen av en datorskärm).
__________________
Senast redigerad av Charlie-X 2014-01-19 kl. 01:30.
Citera
2014-01-19, 01:27
  #14523
Medlem
Selfcreateds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlie-X
Det finns inget som inte är Gud.

Vem skapa gud då?

Edit: Ska jag vara lite petnoga och gå in på lingvistik så är gud faktiskt bara ett ord, är alla ett ord? Det du kanske kan argumentera för är att allt kanske är en skapelse av gud? Men då faller du tillbaka på att få svara på min första fråga.
__________________
Senast redigerad av Selfcreated 2014-01-19 kl. 01:44.
Citera
2014-01-19, 01:38
  #14524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Charlie-X
Det finns inget som inte är Gud.
Varför?
Om Gud är härskare över alltet. Då är inte Gud den som inte styr över alltet. Gud är inte du för du styr inte alltet.
Citera
2014-01-19, 01:50
  #14525
Medlem
Reality81s avatar
hey kan jag säga att jag för en tid sen testade ett berusningsmedel, jag upplevde att jag kände så stark kärlek till alla människor, gjorde att jag tokläste bibeln på nätet i 3 dygn om kristendom, predikan från en präst online. innan jag kom till stycket att jesus inte kommer än, så kände jag att den helige anden eller vad jag trodde var , så stark att jag började tro att jag var jesus,

läste tillslut att jag inte kan vara jesus i bibeln. förrens jag ändrade det till att jag är nog inte jesus men den starka kärleken, dvs den helige anden blev så stark i mig att jag var religiös i 3 dygn.

ni behöver inga gudabrvis, det är något ni måste säga för att försvara sej mot de som angriper er tro.

men ni behöver bara ett bevis, uppleva den helige anden starkt verkar i er. det blev uppenbart att för mig behövdes kärleken vara stark nog, det är tror jag inte för de kristna letar o letar efter gudabevisen.

jag förstår att även kristna kan förstå logiken och vetenskapen. och ändå tro på bibelns ord. för varför skulle jag känna så jävla starkt om det inte fanns en gud. jag vet att ni måste tappa en del i den helige anden för att ha en chans att inte tro på gud.

jag hävdar att ni inte med logiken ska fokusera så mycket att använda mot oss, jag har förstått att kärleken kan vara logik för er. jag tror inte nån som känt den helige anden eller nåt så starkt att man börjar se det som enda logiken som behövs.

det känns nog starkt att alltid kunna uppleva det ofta.

det fanns ingen som kunde säga till mig under påverkan att gud o jesus inte fanns, o jag var helt frälst upplevde jag mig, pånyttfödd even.

om ni kan uppleva detta så kan ingen ens visa dej fakta på att gud är död du kommer tro att han lever.


till er andra, jag börjar tänka lite o vi kan inte ens få dem att tänka rimligt orimligt, vi kan inte rädda nån kristen till vetenskapen med det vi upplever som logik och öppna deras ögon de upplever den helige anden starkare än de icke troende. de inkluderar det i vad som är logiskt




nog har jag väl iaf lite rätt ute nu?
ni känner nog att om vi fick uppleva guds kärlek, stark helig ande så skulle vi förstå att gud faktiskt finns?



det blev tyvärr inlåsning på psyket i tre dagar och de trodde att jag var baby jesus när jag hade fattat försent att jag i bibeln inte är jesus, jag försökte förklara för dem att jag fattat att bibeln nog hade gjort ganska tydligt var guds kärlek eller att jag tänkte såhär mycket kärlek nåt liknande måste jesus ha känt för andra.

jag tror absolut inte att de som tror på gud tar droger nej nej.

det jag tror är mer att det är kärleken till familjen och sånt som ger dem upplevelsen av helige ande.

det räcker nog inte med att uppväxtten var kristen och peka på det, du kan inte bli hjärntvättad bara, för att nå den nivån i känsla, det måste vara nåt mer än bara det.


kärleken du upplever kan inte bli så uppenbar om det bara hade varit fråga om uppväxt

de upplever nog kärleken i församlingen, de älskar nog människan och får tillgång till en kärlekens gemenskap.

blir nästan lite avundjuk
__________________
Senast redigerad av Reality81 2014-01-19 kl. 01:59.
Citera
2014-01-19, 01:57
  #14526
Medlem
Selfcreateds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reality81

Fråga som möjligtvis är lite orelaterad, har du möjlighet att förklara ungefär var du upplever denna känsla i din kropp?
Citera
2014-01-19, 02:00
  #14527
Bannlyst
Broder, tre dagar är väl ingenting? Fyra månader här. Är också babyJesus. Du har många frågor men ta det lugnt, svaren kommer.

Står förresten i bibeln att många ska komma i hans namn i den sista tiden. Men man behöver inte se sig som babyJesus så dröjer det?
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2014-01-19 kl. 02:27.
Citera
2014-01-19, 02:02
  #14528
Medlem
Reality81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selfcreated
Fråga som möjligtvis är lite orelaterad, har du möjlighet att förklara ungefär var du upplever denna känsla i din kropp?

den fanns inte bara i ela kroppen, den fanns överallt , jag kunde känna att det var kärlek utanför min kropp, detta har jag bara känt den gången
Citera
2014-01-19, 02:15
  #14529
Medlem
Selfcreateds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reality81
den fanns inte bara i ela kroppen, den fanns överallt , jag kunde känna att det var kärlek utanför min kropp, detta har jag bara känt den gången

Är det dessa argument man faller ner på, att man "känner" kärlek överallt? Jag vet att kärlek kanske kan relateras till medvetandet till exempel, den subjektiva verkligheten styrs på den grundligaste nivån av 2 saker, rädsla eller kärlek.

Kärlek är inga problem för mig, men måste nödvändigtvis den heliga anden, kristus och gud vara med i denna ekvation av kärlek? Jag menar, jag kan känna och ge kärlek, jag tror inte på någon specifik eller personlig gud.
Citera
2014-01-19, 02:39
  #14530
Medlem
Cloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlie-X
Gud finns (typ 99% säkert åtminstone,, motsatsen är absurd när man förstår vad som åsyftas med Gud). Och ja, självklart finns det många olika beskrivningar av Gud. Om man inte har insett vad Gud är så är det dock lätt att illusoriskt tro att de olika beskrivningar av Gud beskriver olika Gudar.
Sedan finns det så klart "guds-beskrivningar" av folk som inte insett vad Gud är, och då kan de självklart inte beskriva Gud (de beskriver nå kulturella fantasi-figurer).

Mycket gissningar från en person som inte enbart tror sig veta utan även påstår sig kunna bevisa för andra att en G-d existerar.

Citat:
Ursprungligen postat av Charlie-X
Jag anser inte att Gud existerar, jag förstår att Gud existerar. De som insett Guds existens behöver inget bevis, för Guds existens är självklar och obestridlig. Och de där definitionerna duger gott och väl för dem att förstå vad som åsyftas.

Men att försöka förklara vad Gud är för någon som ännu inte insett Guds existens, det är knepigt så det heter duga. Även med de bästa metoderna och beskrivningarna, med ett skarpt sinne och en upplyst guru till hands, så kan det ta år att "lösa gåtan".

Suck...
För tredje och sista gången, tråden heter "BEVISA ATT GUD EXISTERAR"
Nu tvingas vi att göra det så där barnsligt enkelt igen.
(Och hoppas att du kanske förstår denna gången):

Att säga att du "förstår" istället för att du "anser" att din G-d existerar, gör det inte till en sanning att din G-d skulle existera.
Att påstå att de som redan tror inte behöver bevis, gör det inte till en sanning att din G-d skulle existera..
Att påstå att ditt eget inkompetenta försök till definition räcker för redan troende, gör det inte till en sanning att din G-d skulle existera.
Att jämra sig för att det är "knepigt" att förklara för en inte redan troende, gör det inte till en sanning att din G-d skulle existera.

Det gör dock att man inte helt osökt börjar fundera på vad du gör i denna tråden. Om du nu inte orkar ge en definition av din G-d samt har uppenbara problem med att backa upp dina påstående med bevis av något slag.

Det som efterfrågas i trådtiteln är BEVIS för en G-d.
INTE det du erbjudit, grundlösa gissningar, en av de mest flummiga definitioner av en G-d samt en massa svammel.

Ja, just det, även ett citat av René Descartes som du på något förvirrat sätt övertygat dig själv uppfyller kraven för att bevisa att en G-d existerar.

Så fram med BEVIS för din G-d nu.

Eller förslagsvis hitta en annan tråd där ditt svammel kanske är ontopic samt ens i närheten av att uppfattas som intressant.

Eller med andra ord...
http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/3/8/5/1/6/stfu_and_gtfo-picard-star-trek-demotivator.jpg


TL;DR version summerad i två bilder:
http://image.spreadshirt.com/image-server/v1/compositions/105113629/views/1,width%3D280,height%3D280,appearanceId%3D1.png/evidence-or-gtfo-men-s_design.png
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ_2g56OXNv8LRWHjXkv53NPGQ4k6swq 69kZlE_ekNp17ZfkqfA3Q
__________________
Senast redigerad av Clovius 2014-01-19 kl. 02:54.
Citera
2014-01-19, 02:40
  #14531
Medlem
Reality81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Broder, tre dagar är väl ingenting? Fyra månader här. Är också babyJesus. Du har många frågor men ta det lugnt, svaren kommer.

Står förresten i bibeln att många ska komma i hans namn i den sista tiden.

du tänker på falska prefeter. dessa falska profeter känner nog inte som jag kände då, de vet nog att de inte är dett, jag var övertygad ett tag att jag var det det ändrades tack vare att jag nog kunde tillämpa viss logik under detta förlopp.

min återvändo till jordytan kommer inte uppifrån, de döda har inte återuppstått än, det är lite intressant att jag i det tillstånd jag var i kunde veta att atår det en annan sak i bibeln, då är jag inte logisk längre.

jag tog det som självklart att trodde jag så automatiskt blev det som står skrivet i bibeln ett sorts sant , jag när du säger det kände mig upprymd av vad jag trodde var guds kärlek, att jag skiftade från att ifrågasätta och vara källkritisk till att just bibeln inte längre var föremål för detta längre.

kort sagt jag trodde verkligen på gud ett tag och upplevdse i några få dagar vad som var att mota guds kärlek.

kan du tro att det finns en rimlig chans att även i kraftig drogpåverkan kan ha verkligen fått dig att tron är äkta tro jag menar, jag var på uppdrag i att söka efter gud, trodde på det de gjorde jag. att berusa sig o sånt e väl en synd? skulle jag få guds kärlek då jag verkligen var troende, även under påverkan?

det skulle vara häftigt om vad som nu än tillfälligt under påverkan släppt in gud och haft hans kärlek ett tag och att det inte var drogen som gjorde allt. jag nyktra ju till och tappade min tro sen men jag kommer aldrig att glömma hur berusande det var att bara det va säker på gud.

det här hände bara en gång jag har allt nyttjat samma preparat igen för jag vill se om ja kan nå dit igen det blev bara denna enda gång jag kände stark kärlek utanför kroppen. alltid annars kommit inne från kroppen senare...

det är svårt för mig att förklara jag var osäker på om all kärlek var från mig det var nästan som det ville ut kärlek från mig och kärlek utifrån in i mig

jag är nog den enda ateisten på denna tråd som har nån form av erfarenhet kan förstå er hur den kristne menar med att känna detta.

hade inte den helige anden som jag trodde det var gåätt över då hade jag varit kristen idag,

om ni upplever nåt liknande så förstår jag om jag kan få guds kärlek översköljt över och igenom mig och det minskar, som upplever gud kärlek som kristen i flera år, jag fick det enda jag kan jämföra med o klara inte av att undvika gud efter detta på mkt kort tid.

jag förstår hur det e enkelt för kristna att lära sig bibeln. du söker inte svaren dem vet du redan dock blir det för mig ca 3 dygn utan att avbryta läsningen för ens 10 min, åt inget sov inte, det var en enorm intensitet o frenesi. 4 månader hoppas jag du inte blev som jag i början. det var osunt beteende
__________________
Senast redigerad av Reality81 2014-01-19 kl. 02:45.
Citera
2014-01-19, 02:50
  #14532
Medlem
Reality81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reality81
du tänker på falska prefeter. dessa falska profeter känner nog inte som jag kände då, de vet nog att de inte är dett, jag var övertygad ett tag att jag var det det ändrades tack vare att jag nog kunde tillämpa viss logik under detta förlopp.

min återvändo till jordytan kommer inte uppifrån, de döda har inte återuppstått än, det är lite intressant att jag i det tillstånd jag var i kunde veta att atår det en annan sak i bibeln, då är jag inte logisk längre.

jag tog det som självklart att trodde jag så automatiskt blev det som står skrivet i bibeln ett sorts sant , jag när du säger det kände mig upprymd av vad jag trodde var guds kärlek, att jag skiftade från att ifrågasätta och vara källkritisk till att just bibeln inte längre var föremål för detta längre.

kort sagt jag trodde verkligen på gud ett tag och upplevdse i några få dagar vad som var att mota guds kärlek.

kan du tro att det finns en rimlig chans att även i kraftig drogpåverkan kan ha verkligen fått dig att tron är äkta tro jag menar, jag var på uppdrag i att söka efter gud, trodde på det de gjorde jag. att berusa sig o sånt e väl en synd? skulle jag få guds kärlek då jag verkligen var troende, även under påverkan?

det skulle vara häftigt om vad som nu än tillfälligt under påverkan släppt in gud och haft hans kärlek ett tag och att det inte var drogen som gjorde allt. jag nyktra ju till och tappade min tro sen men jag kommer aldrig att glömma hur berusande det var att bara det va säker på gud.

det här hände bara en gång jag har allt nyttjat samma preparat igen för jag vill se om ja kan nå dit igen det blev bara denna enda gång jag kände stark kärlek utanför kroppen. alltid annars kommit inne från kroppen senare...

det är svårt för mig att förklara jag var osäker på om all kärlek var från mig det var nästan som det ville ut kärlek från mig och kärlek utifrån in i mig

jag är nog den enda ateisten på denna tråd som har nån form av erfarenhet kan förstå er hur den kristne menar med att känna detta.

hade inte den helige anden som jag trodde det var gåätt över då hade jag varit kristen idag,

om ni upplever nåt liknande så förstår jag om jag kan få guds kärlek översköljt över och igenom mig och det minskar, som upplever gud kärlek som kristen i flera år, jag fick det enda jag kan jämföra med o klara inte av att undvika gud efter detta på mkt kort tid.

jag förstår hur det e enkelt för kristna att lära sig bibeln. du söker inte svaren dem vet du redan dock blir det för mig ca 3 dygn utan att avbryta läsningen för ens 10 min, åt inget sov inte, det var en enorm intensitet o frenesi. 4 månader hoppas jag du inte blev som jag i början. det var osunt beteende men har du knappt på egen hand tittat i en bok och du känner att sanningen står där, då var det omöjligt att slita sej för mig på 3 dygn


vet inte om jag nu skulle frivilligt gå in i detta igen, då det tog över hela mitt liv totalt.


nån kristen som känner igen sig i hur jag beskrivit känslan känner igen sig ?

hur nära var vad jag trodde var nån form av guds kärlek, det var the real deal.

JA iaf har jag nåt sätt en förståelse för er tack vare denna tripp. jag ville inte lämna där jag var av att verkligen känna detta. för de som verkligen kan känna om än bara 50% av det jag upplevde på 3 dygn, varför skulle nån vilja lämna detta som har växt upp strikt kristet sen barn i många många år, det är nog oavsett om gud finns eller inte något man vill lämna, snarare närma sig mer isf-
__________________
Senast redigerad av Reality81 2014-01-19 kl. 03:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in