Bostadsbubbla i Sverige?

Men v-f. Fattar du inte att jag menar att det är dagens löntagare som ska spara till sin pension så att de har något att konsumera med när de har blivit pensionärer?

Så ungdomar som är arbetslösa (i Sverige typ 25%, i Europa 50%) och när dom jobbar har låga löner, ska spara? I en redan ansträngd ekonomi så ska du alltså dränera den på ytterligare pengar?

Köpte av vem? Av bostadsrättsföreningen, precis som jag sa, eller hur?


Matematik.


Fast det är du som är historielös som tror att det är något nytt. Som sagt, vi har haft jubilees tidigare (problemet idag är ju att om vi idag skulle kvitta ut alla skulder (vilket ju är vad ett jubilee är) så skulle såklart alla fråga "Jaha...men varför gjorde vi inte det tidigare? Och varför ska vi börja om från början om vi vet att ekonomin kommer krascha igen om...10 år?". Den kollektiva kunskapen fanns inte innan internet.

Du kan trycka nya pengar, du kan återkalla dom som finns, du kan spara, eller slösa...ingenting hjälper


Det är ju ingen rättegång, jag har inga skyldigheter gentemot dig. Om du vill betala mig för den tiden, fine.


Så kan det ju vara, så är det ju ofta med "ny" kunskap. Det lät nog jättekonstigt första gången någon sa att jorden är rund, eller första gången någon läste Einsteins relativitetsteori.


Skillnaden mellan ny kunskap och gammal kunskap, är ju att den nya kunskapen kan inte kopieras från någon annan som har sagt det tidgare (sen säger jag egentligen inte att jag är så jävla unik, men...).


Ge mig den tiden så kan jag bevisa det (just det där är ju ganska enkelt, ta världens alla företag, och världens alla människor, och deras ekonomi, och kör det i en simulator, det skulle inte ens behövas 0,5% av den kapaciten)


Vad menar du motivationen för mig skulle vara att sätta mig i...säg 2-3 timmar, för att visualisera/skriva ner det här?

Men, vi måste ju också fråga oss vad man/ni menar att syftet är med ekonomin. Det finns ju människor som tror att fattigdom bara motiverar människor att jobba hårdare, och booms/busts, vinster/konkurser är en naturlig del av det. Jag menar ju att det till slut innebär att produktionen går mot noll (hyperinflation som det har pratats om förutsätter ju brist på varor, så länge vi sänker den faktiska produktionen i samma takt som människor blir fattigare (eller tvärtom), så uppstår såklart ingen hyperinflation)

Så skulle ekonomin vända idag så skulle vi få/ha hyperinflation.

Hur är det möjligt att dränera en ekonomi på pengar?
Varje peng finns ju alltid någonstans. De försvinner inte för att de sparas, tvärtom utgör sparade pengar optioner med extra optionsvärde utöver face valule cash. Det är ju därför de sparas.

Jo men du är ju inte ENSAM i ekonomin. Om du sparar så förlorar alla andra.


Va? Staten konsumerar väl inte bidrag. Dom betalar ut bidrag. Som sen blir din lön. Suveräna stater har ju möjligheten att skapa egna pengar, så vi skulle inte behöva skuldsätta oss för det. Säg inte då "...jaha...så vi ska bara trycka upp pengar..."....för huslån (som vi diskuterar i den här tråden) har ju precis samma expanderande effekt.


Men alltså...du beskriver ju precis det system vi HAR!


Behålla värdet av ditt arbete? Säg att du är ingenjör...hur behåller du värdet av en CAD-ritning du har gjort? Det är en engångsprodukt, det finns i princip noll värde att bevara framöver. Det är därför vi måste fortsätta jobba, för att det inte går att lagra värden.


Nej det gör det inte...ekonomin växer när vi tillverkar mer pengar.

Hur? Skapar du ett lån med FRB och betalar tillbaka det, så försvinner dom pengarna. Men jag gissar att i din värld så är bara guldmynt pengar?

Av bostadsrättsföreningen, precis som jag sa och som du sedan upprepade, ja.

Dina egna uträkningar, eller någon annans? Vill du dela med dig av dem?

En bust som inte följs av en boom har aldrig någonsin skett tidigare. Se tidigare bifogad länk för data över de senaste 150+ åren. Att det skulle skett innan det är per ren definition omöjligt.

Jo. Den var däremot mer svårtillgänglig.

Nej, du har inga skyldigheter gentemot mig. Men för varje inlägg sjunker din trovärdighet. Jag trodde som sagt att du var en seriös debattör, men nu framstår du bara som en foliehatt.

Det gjorde det säkert, men de satt inte och vägrade förklara varför de trodde vad de trodde och hur de kommit fram till det. Ditt påstående är mer likt "jorden går under 2012 för att tecknen finns i molnformationerna" än Einsteins presentation av relativitetsteorin.

Du framställer alltså en tes som du inte har några som helst belägg för som absolut sanning. Okej.

Vad är motivationen för dig att spendera timmar med att försvara din tes genom att säga att du inte har tid, lust, ork att delge den information du säger dig sitta på?

En grej skulle ju kunna vara att om det visar sig att dina ekvationer har bäring så skulle du bli ansedd som ett geni, ett underbarn. Fields, Nobel, Cole... Du skulle kunna kamma hem alla. Vad är motivationen till att slösa bort din talang och din unika kunskap?

Bostadsbubblan finns inte, hävdar Harry Flam, en av Sveriges absolut tyngsta ekonomer. Sveriges bostadsmarknad visar knappast några bubbeltecken. Det hävdar Harry Flam, professor i internationell ekonomi vid Stockholms universitet och bland annat medlem i Dagens industris skuggredaktion.

Det hävdar jag också, men det är svårt o få gehör i denna foliehattstråd.

Okej, my bad isf, jag uppfattade det som att du sa att jag hade fel när jag sa att det var bostadsrättsföreningarna som sålde/tjänade på det här.


Egna. Och...nja...eftersom jag inte har dom nedskrivna, så förstår jag foratafarande inte vad incitamentet för mig skulle vara. En del av det är...logik, intuition. Personligen gillar jag den scenen i "Minority Report" när Tom Cruise drar iväg en kula som Colin Farrell fångar...hur visste han att den skulle falla om det aldrig hände?

Med ekonomin är det ju mer som vatten i en vattenslang, matar du vatten från ena änden till den andra, så vet du att allt vatten går den vägen. Du kan inte beskriva exakt bana för varje atom, men det är inte relevant. På samma sätt så kan du veta vad som händer med ekonomin utan att se eller räkna på varje transaktion.

Men jag skulle absolut kunna visualisera det i både 3D, grafiskt och matematiskt.


Att använda ordet aldrig om ett tidsspann på 150år, där vi dessutom har haft 2 världskrig med allt vad det har inneburit av värdeöverföringar och kapitalförstöring tycker jag är...historielöst.

Just nu har vi ju den situationen att vi har en bust utan en boom. Och att räkna med att något ska hända för att det "alltid" har hänt förut får mig att tänka på mannen som föll från 20:e våningen och hela tiden sa..."hittills har allt gått bra.."

Eftersom jag inte anser mig ha någon bevisbörda gentemot dig, så har du såklart ingen gentemot mig, men beskriv hur det skulle kunna gå till, ett teoretiskt resonemang. Det enda sättet den (boomen) kan komma på är om alla "rika" betalar alla "fattiga", att vi täcker alla skulder i ekonomin med alla vinster som har gjorts. Då kan vi få en ny boom, men då har vi också övergått till det ekonomiska system jag beskriver.


Neeeej...den kollektiva kunskapen fanns inte tillgänglig. Ingen då hade inblick i den globala ekonomin som man kan ha idag. Man hade kunnat ha det, men man hade det inte.


Du är ju ett anonymt namn på internet, med all respekt så struntar jag fullständigt i vad du anser om mig.


Nja...initialt när någon sa att jorden var rund, så bemöttes ju det med våld och hot. Så problemet var inte att någon vägrade förklara, problemet då (som nu) är att människor vägrar lyssna.
Anledningen? Att det rubbade hela deras världsbild, det var som att säga "Gud finns inte..."...det är precis samma sak här.

Igen, med all respekt, du är ju "ingen". Om jag ger dig 4 timmar av min tid för att förklara det här, vad får jag av dig då?


Inte alls, Einstein la fram sin relativitetsteori, och sen var det upp till alla att ta till sig den. För den som inte förstår/förstod så hade han lika gärna kunnat sagt "Jag har sett det här i molnen...".


Motivationen för mig är att jag ständigt lär mig genom att ständigt ifrågasätta mig själv och andra. För mig är det så totalt främmande att säga till någon annan "lär mig..."..


Vad får dig att tro att det är ekvationer? Sanningen finns i ekvationerna?

Fast det är ju bara du som tror det där, och uppenbarligen saknar du all insikt i hur människor fungerar. Geniförklarad blir man för nya upptäckter, min upptäckt är inte ny, dessutom så skulle det ju göra världens alla ekonomer och nationalekonomer arbetslösa, det får alla banker att bli meningslösa och se ut som idioter/bedragare för vad dom har gjort dom senaste 100 åren.

Jag säger det, i princip är ju det här som att gå in i en kyrka och säga att "Gud finns inte...", eller att säga "Kejsaren är naken"..förutom att kyrkan är hela världen..

Så om jag får 10 timmar av dig (av ditt jobb), så kan jag göra det jobbet. Du kan få ta på dig 50% av den äran du tror ska komma, vilket ju enligt dig då bör vara din livs bästa affär.

Kan du ge din definition av en bostadsbubbla då, så vi vet vad vi inte har. Finns bubblan bara när den spricker, eller finns den innan den spricker?

Hans resonemang bygger på att det inte kostar mer att bo, per månad, i en bostadsrätt jämfört med en hyresrätt i Stockholm.
Det är ju något som massor av deltagare i den här tråden också hävdat. Vilket ju är helt korrekt.

Dock är detta mätt till dagens historiskt låga räntor. Professorn säger ju också att priserna kan falla om 'fundamenta ändras'. Att räntorna stiger med ett par procentenheter känns inte som något direkt paradigmskifte och jag vill hävda att professorn är skyldiga oss en förklaring på vad som då är en bostadsbubbla när det med hans egen definition räcker med att räntan stiger med en enda procentenhet för lån på bostadsrätter för att de ska bli dyrare än hyresrätterna.

EDIT: Jag måste läsa om hans inlägg, det ser ut som att han räknat med någon normalränta. Får återkomma.

du glömde nämna att hans kalkylr är gjord på 6% ränta! du glömde nämna vilka räntor man får om man binder, 2, 5 10 år? du glömde förklara vad som ska orsaka räntehöjningarna? du glömde nämna vad räntehöjningar innebär för hyresboende? du glömde nämna den svenska hyresregleringen och att det inte går få tag på hyresrätter i centrala delar av storstäder. Men det var inte oväntat alls, du är som en enda confirmationbiasbajskorv hela du, så otroligt patetiskt, har du inget bättre för dej? är du så jävla ensam? jag har åtminstone miljoner att vinna på att jag har rätt, vad har du din jävla loser?

ja nu blev det jävligt tyst på ett flertal personer som red på egenkonstruerade höga hästar.